Indovinelli e sfide varie

[fanton95]

Alla fine della scuola la prof ci ha assegnato un indovinello anzi più una sfida, dovrei fare questo disegno senza mai staccare la penna dal foglio, è possibile?

 

http://img502.imageshack.us/img502/6435/indo1.png

Edited January 4, 2010 by fanton95

[Annoyed Grunt]

Ti ha anche detto che non puoi ricalcare?

[fanton95]

Eh sì ci sto da un ora sopra ma credo sia impossibile lo avrà fatto apposta, boh...

[Derpy]

Non credo sia possibile, la forma è praticamente identica a quella di un altro enigma simile. E non ha soluzione... di conseguenza credo che nemmeno questo lo abbia, ne sono sicuro al 99,9 percento... ma se tu scoprissi che invece si può... beh, tanto di cappello.

Credo di averlo vito la prima volta alle elementari.

[lucasart]

concordo con triplex

è senza soluzione, a meno di permettere un solo ripassamento

[RickyZ]

questo è il massimo che si puòfare manca un lato

 

http://img704.imageshack.us/img704/6435/indo1.png

Edited January 3, 2010 by RickyZ

[Guardian of Irael]

C' è la teoria dei nodi a proposito...ma non la ricordo tanto bene, se non sbaglio era se il numero di nodi pari è superiore di uno od inferiore di uno al numero di nodi dispari allora è possibile tracciare la figura sul foglio senza staccare la penna; quella figura ha quattro nodi dispari ed uno pari, dunque non è possibile, magari il tuo professore voleva proprio che tu ragionassi con i nodi (magari studiate grafi o cose del genere :D) ^ ^

[fanton95]

In effetti ci aveva fatto un discorso sui nodi ma non aveva approfondito, quindi non è possibile... Ah che birbantone! XDXD

[Zio Sam]

Uhm ed io che ero rimasto a quello della casa (abbastanza semplice) ed al quadrato (impossibile)... ho provato a farlo e manca sempre un pezzetto alla fine, il bello di questi indovinelli è che ti danno sempre l'impressione di essere vicino alla soluzione per poi fregarti all'ultimo pezzetto, dopo vogliamo la soluzione o in alternativa la conferma che è impossibile! :rovatfl:

 

Edit: ho dato un'occhiata alla teoria dei nodi nominata da Irael, a quanto pare tracciarlo senza staccare la penna dal foglio è proprio impossibile in quanto sono presenti più di due nodi dispari

http://img709.imageshack.us/img709/6435/indo1.png

Questo sempre dando per scontato che io non abbia capito male il tutto (cosa che può benissimo accadere XD)

Edited January 3, 2010 by Zio Sam

[::Talo::]

THELEMA

[Guardian of Irael]

Edit: ho dato un'occhiata alla teoria dei nodi nominata da Irael, a quanto pare tracciarlo senza staccare la penna dal foglio è proprio impossibile in quanto sono presenti più di due nodi dispari

 

Questo sempre dando per scontato che io non abbia capito male il tutto (cosa che può benissimo accadere XD)

credo tu abbia capito male (alla fine non sono sicuro neanche io eh XD), vediamo secondo la teoria dei nodi (ripeto potrei sbagliarmi), mi autoquoto va

se il numero di nodi pari è superiore di uno od inferiore di uno al numero di nodi dispari allora è possibile tracciare la figura sul foglio senza staccare la penna; quella figura ha quattro nodi dispari ed uno pari, dunque non è possibile

Nella figura da te postata i nodi pari sono 5 ed i dispari 4, il teorema sarebbe soddisfatto, ma un nodo (almeno credo) deve avere almeno tre linee diverse che si originano da esso per esser considerato tale; quindi i nodi che tu hai contrassegnato con il numero 2 in realtà non sono nodi, ma linee continue, cioè rami. La figura ha dunque 4 nodi dispari ed uno soltanto pari pertanto non può essere tracciata col metodo suddetto. ^ ^

Bè ora c'è da vedere se sono stato io a ricordarmi male il tutto XD

^ ^

 

THELEMA

° °

[Testament]

e piegando il foglio in modo che la penna non si stacchi dallo stesso ma venga spostata in un altro punto?

 

Mr. Sulu? Teletrasporto!

[moltheni]

io conosco questo.

unica regola è che bisogna unire questi 9 punti con 4 linee rette consecutive (ossia senza staccar la penna).

assicuro che non è impossibile.

chi lo risolve può non dare la soluzione, in modo da lasciarlo fare agli altri.

Edited January 3, 2010 by moltheni

[Guardian of Irael]

@Moltheni: conosco pure io! Uno dei bei ricordi delle superiori XD Sembra essere abbastanza famoso comunque

^ ^

Consiglio a chi ci prova: il foglio è grande, non siate limitati :D

Edited January 3, 2010 by Guardian of Irael

[fanton95]

Arghhh adesso mi inc**** XD

 

EDIT: Evvai lo ho fatto (tié XD)

Edited January 4, 2010 by fanton95

[Zio Sam]

credo tu abbia capito male (alla fine non sono sicuro neanche io eh XD), vediamo secondo la teoria dei nodi (ripeto potrei sbagliarmi), mi autoquoto va

 

Nella figura da te postata i nodi pari sono 5 ed i dispari 4, il teorema sarebbe soddisfatto, ma un nodo (almeno credo) deve avere almeno tre linee diverse che si originano da esso per esser considerato tale; quindi i nodi che tu hai contrassegnato con il numero 2 in realtà non sono nodi, ma linee continue, cioè rami. La figura ha dunque 4 nodi dispari ed uno soltanto pari pertanto non può essere tracciata col metodo suddetto. ^ ^

Bè ora c'è da vedere se sono stato io a ricordarmi male il tutto XD

Boh, io incuriosito dalla cosa ho cercato con goooooooooogle e la spiegazione recitava la possibilità di tracciare figure con un solo tratto di penna nelle seguenti situazioni

 

- Figura senza nodi dispari -> tracciabile senza mai staccare la penna dal foglio partendo da un qualunque nodo

- Figura con 2 nodi dispari -> tracciabile senza staccare la penna dal foglio partendo da un nodo specifico

 

Mentre nel caso di presenza di più di 2 nodi dispari tracciare il tutto senza sollevare la penna dal foglio non è possibile, però non nominava il fatto che occorressero almeno 3 linee originarie dal nodo per considerarlo tale, boh

 

:rovatfl:

 

io conosco questo.

unica regola è che bisogna unire questi 9 punti con 4 linee rette consecutive (ossia senza staccar la penna).

assicuro che non è impossibile.

chi lo risolve può non dare la soluzione, in modo da lasciarlo fare agli altri.

Senza il suggerimento di Guardian of Irael sarei rimasto lì all'infinito a fare una spezzata, è giusto così? XD

 

 

http://img696.imageshack.us/img696/8502/post2561262562215thumb.jpg

 

 

In alternativa ho pensato fosse risolvibile anche così, però viene sfruttato il fatto che i punti per essere rappresentati graficamente necessitano di una dimensione, quindi non credo possa essere considerata come soluzione valida

 

 

http://img709.imageshack.us/img709/1175/post2561262562215thumb.gif

 

 

Edited January 4, 2010 by Zio Sam

[Guardian of Irael]

Boh, io incuriosito dalla cosa ho cercato con goooooooooogle e la spiegazione recitava la possibilità di tracciare figure con un solo tratto di penna nelle seguenti situazioni

 

- Figura senza nodi dispari -> tracciabile senza mai staccare la penna dal foglio partendo da un qualunque nodo

- Figura con 2 nodi dispari -> tracciabile senza staccare la penna dal foglio partendo da un nodo specifico

 

Mentre nel caso di presenza di più di 2 nodi dispari tracciare il tutto senza sollevare la penna dal foglio non è possibile, però non nominava il fatto che occorressero almeno 3 linee originarie dal nodo per considerarlo tale, boh

:rovatfl: E' il teorema di Eulero: un qualsiasi grafo è percorribile se e solo se ha tutti i nodi di grado pari, o due di essi sono di grado dispari; per percorrere un grafo "possibile" con due nodi di grado dispari, è necessario partire da uno di essi, e si terminerà sull’altro nodo dispari. ^ ^

Da wiki qui, caruccia la storia dei due principi XD

 

è giusto così? XD

corretto, felice di essere stato utile XD ^ ^

 

La seconda soluzione che hai dato uccide il teorema di retta passante per due punti, il concetto di punto e quello di rette parallele XD, ma bella trovata quella di ingigantire i punti, complimenti XDXD

^ ^

[Zio Sam]

E' il teorema di Eulero: un qualsiasi grafo è percorribile se e solo se ha tutti i nodi di grado pari, o due di essi sono di grado dispari; per percorrere un grafo "possibile" con due nodi di grado dispari, è necessario partire da uno di essi, e si terminerà sull’altro nodo dispari. ^ ^

Da wiki qui, caruccia la storia dei due principi XD

Alla faccia se sono litigiosi questi principi :rovatfl:

 

Ad ogni modo è vero, anche lì ogni nodo ha almeno 3 diramazioni, ma non mi sembra che dica che non ne possa avere anche di meno.... mhhhhhhhhhh...

La seconda soluzione che hai dato uccide il teorema di retta passante per due punti, il concetto di punto e quello di rette parallele XD, ma bella trovata quella di ingigantire i punti, complimenti XDXD

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La matematica non è un'opinione almeno fino a quando non ci metto le mani io! vabbè lì diciamo che ho sfruttato un bug grafico, quelli dell'immagine di moltheni non sono punti ma quadrati (anche perchè il punto in teoria non avrebbe dimensioni, già rappresentandolo si fa un errore), è per questo che il giochino mi è stato possibile

 

Ah prima avevo incicciottito i quadrati perchè temevo che il punto d'incontro andasse a finire troppo in basso e non volevo postare un'immagine lunghissima, poi ho notato che anche usando l'originale la cosa non risultava eccessiva quindi l'ho sostituita XD

Edited January 4, 2010 by Zio Sam