Teoria delle probabilità e scaramanzia

[FenriX`]

i Piccioni di Skinner applicati alla scaramanzia e alla superstizione

 

Tutti noi abbiamo i nostri riti scaramantici... che sia portare una collanina, che sia non camminare nei canali di scalo ai lati delle strade, non mangiare in un certo posto o dire una solita frase ogni mattina od ogni sera... qualunque cosa XD che ci infonde sicurezza perchè crediamo scioccamente che porti fortuna... ma tutti lo facciamo, anche se sappiamo che è una cosa scema XD

(io ogni sera nel letto dico: "Buona notte mondo", alla mattina prima di uscire mi metto sempre collanina con plettro e braccialetto... ed altre stupidate)

 

Ieri sera parlando fra amici siamo finiti a parlare proprio di questo, discutendo è uscito fuori questo articolo, questo studio realizzato da Skinner: http://www.cicap.org/new/articolo.php?id=101608

puro e semplice calcolo delle probabilità, applicato ad un gruppo di piccioni per dimostrare la stupidità e il perchè si mantengono certi comportamenti superstiziosi e scaramantici nell'uomo XD

 

Ora, nell'articolo è espresso tutto l'esperimento (non son stato nemmeno io a leggerlo tutto, era per darvi un riferimento più autorevole di quello di un bastardo flamer come me =D)

 

Vi riassumo l'esperimento:

Questo Skinner ha preso un certo numero di piccioni, mettendoli assieme in una gabbia ed ha poi iniziato a far cadere all'intero della gabbia dei semi, con un ritmo sempre più incalzante... I piccioni, probabilmente non capendo il criterio con cui l'uomo lasciava cadere i semi, hanno collegato la caduta di questi a delle loro azioni (un piccione muove la testa e un seme cade, un altro piccione si pulisce l'ala e un seme cade, uno sbatte le ali e un seme cade) aumentando poi il ritmo con cui cadevano i semi la probabilità che un determinato evento da parte dei piccioni coincidesse col cadere di un seme aumentava, quindi nell'arco di qualche tempo sti piccioni sono impazziti XD c'era il piccione che sbatteva sempre le ali, quello che muoveva sempre la testa, quello che si puliva sempre l'ala... in maniera convulsiva, legando queste loro azioni al cadere dei semi XD XD XD sperando in qualche modo che quella loro azione ripetuta alla nausea potesse favorire la caduta dei semini XD XD XD

 

Concludo dicendo che questo Topic non ha la minima utilità... è solo a scopo informativo U.U siccome sta cosa m'ha divertito molto ieri ho voluto renderla nota anche a chi come me non ne era a conoscenza :) uno magari c'ha pensato:

"Da me c'è la credenza che se mangi in una certa pasticceria non riuscirai mai a laurearti, magari perchè è successo a più persone quindi è diventata una credenza" "Non si può camminare nello scolo al fianco della strada per lo stesso motivo, magari anche qui è successo più volte" ma in maniera del tutto casuale, per il calcolo delle probabilità 2 eventi una o più volte vanno necessariamente a coincidere col passare degli anni XD ed è scontato che non abbiano alcun legame fra loro i 2 eventi, ma la gente anche sapendo questo ci da retta cmq...

infondo è un gesto insignificante che non ci costa niente fare che ci infonde fiducia :) quindi a prescindere dalla sua più o meno veridicità noi facendo quella cosa ci sentiamo più sicuri, quindi finiamo cmq col farla XD e finisce che a livello mentale quel gesto ci aiuti veramente :D

 

Tutto qui XD ora, bestemmiatemi contro, bannatemi per aver aperto un topic inutile, mandatemi a fanculo perchè ero l'unico poro stronzo che non era a conoscenza di quest'esperimento XD io intanto ve l'ho detto e mi sento realizzato ^.^

[Soul Eater]

Il topic è inutile, ma la parte sui piccioni è interessante XD

[Zuppo]

non è più utile di rigirarsi i pollici ma è una notizia sfiziosa. XD

[Derpy]

la scorsa settimana c'era il figlio di Piero Quark che parlava di piccioni... e ce ne erano proprio di belli, di quelli cinesi, molto eleganti...

...

ma i piccioni sono piccioni... alla fine... non saranno mai magnifici cigni

Edited November 11, 2009 by Triplex-1

[MasterSion]

La parte riguardante i piccioni è interessante! Ma tu e i tuoi amicinon potete parlare di cose normali?

[Derpy]

In effetti... non deve essere appagante parlare sempre d'uccelli...

[FenriX`]

dipende dal contesto e dalla serata... prima o poi fra i vari discorsi finisci sempre a parlare di roba strana... generalmente si finisce sul trash o sui sogni inquietanti e splatter XD stavolta siam finiti a parlare di piccioni XD

Cmq non preoccupatevi, se faremo qualche altro discorso interessante ve lo riferirò U.U

[Derpy]

I discorsi dei sogni non mi dispiacciono... perchè diavolo non hai aperto un topic su quelli? ° °'

[FenriX`]

perchè diavolo non ti fai un pacchetto di cazzi tuoi? o_o

cmq... appena mi verrà un sogno fico aprirò un topic se qualcuno non l'avrà gia fatto (prendendo spunto da sti post o da qualche idea esterna...) in effetti è strano che non sia mai stato aperto un topic simile...

 

Cmq... carino il fatto dei piccioni no? XD (per non andare troppo OT)

[Derpy]

bon jour finesse...

 

Mmmh no ma io è che leggendo non lo trovo 'sto gran esperimento, come pensi che li addestrano gli animali in fondo?

 

E' più che altro che il collegamento con i gesti e le figure scaramantiche non ci azzecca, l'ideologia dietro al "cosa" sia fortunato e "cosa" sia sfortunato è basata su ben altre cose.

 

In fondo mi chiedo... se l'esempio che fai della pasticceria fosse nato per il motivo che tu dici... perchè cavolo addormenti il mondo ogni notte prima di coricarti? Qualcuno si è mai lamentato che senza non dormiva bene?

 

Per dire, io mi seguo il mio oroscopo, ma non lo faccio perchè ci creda, manco quando ci azzecca... è un vizio, sei lì fai colazione... e nel mentre ti guardi l'oroscopo (che in parte è un sistema inconscio di autorasserenazione) ma... i vizi e vizietti niente hanno a che vedere con la fortuna e la sfortuna, che si basa su radici completamente diverse.

Edited November 11, 2009 by Triplex-1

[Zuppo]

no beh la logica delle tradizioni e delle scaramanzie è simile a quella dei piccioni, altre invece han perso il loro senso.

 

Tipo che se cade il sale è un dramma e devi gettarne un poco alle spalle. Vi ricordo che una volta si pagava con il sale e se ti cadeva, vallo a raccoglie. Gettarsene un pizzico alle spalle penso fosse più per dire "non piangiamo sul latte versato"

 

oppure il gatto che ti attraversa la strada, che sucessivamente alle streghe divenne anche nero.

Ai tempi dei romani quando venivano attaccati dal mare, prima scendeva il gatto della nave (avevano sempre un gatto a bordo) e poi arrivavano i nemici. Più che logico preoccparsi quando ti vedi un gatto sconosciuto attraversarti la strada.

 

e così via. Ma ormai non hanno più senso ste tradizioni e se oggi abbiamo un metodo particolare per piegare le cuffie, tra 150 anni sarà un modo che porta meno sfiga, ma magari non avranno manco più i fili oppure sarano microchip. XD

[Derpy]

Io quella del sale la sapevo diversamente, sempre legato alla magia e alle streghe, il sale viene gettato alle spalle perchè ha la capacità di allontanare ciò che è maligno, e non a caso, oltre che con candele i cerchi magici vengono realizzati col sale.

Quindi più che un "non piangere sul latte versato" era un tentativo di allontanare da sè le sfortune sottoforma di influenze maligne.

 

Comunque non so come piegare le cuffie, io le arriccio tutte XD Ma ho un rimedio infallibile per piegare le T-Shirt in tre secondi, grazie a Youtube

Edited November 11, 2009 by Triplex-1

[Zuppo]

XDD

 

comunque le superstizioni, molte, sono ancora più antiche delle streghe. Quella del sale è più una supposizione, non ho mai cercato nel net, ma mi sembra più logico che nasca una morbosa preoccupazione di una polverina insulsa, in un periodo ove tal polverina era come l'oro.

Che le streghe poi lo usassero, era perchè aveva già un significato, che deve aver acquisito nel tempo.

 

Ad esempio si pensa che il sale cristallizzi diversamente in acqua, a seconda delle emozioni nella stanza in cui viene messo e dunque assorba quelle negative purificandola. Io mi son divertito a fare delle prove e cambiava di stanza in stanza ma il perchè può essere riconducibile a così tante cose, che mi son divertito e fine della storia.

[Dax]

Da noi al poli di Milano se ttraversi la cancellata è praticamente certo che non ti laurei in corso. la cosa è sicura, in quanto nessuno si laurea mai in corso xDDD (mica per la cancellata eh XD)

[Testament]

e dopo il cane di Pavlov, i piccioni di Skinner (Anche se è un po' diversa è sempre associazione causa effetto)

[Starry]

http://images.buddytv.com/battleImages/usr500013358/500013358_e1362e28-36f8-4afc-a920-72274585eae5-skinner1.gif

[Testament]

SKINNEEEER!!!