Pirateria, sensi di colpa e zampe di gallina.

[Azrael]

Beh, non so se hai considerato che i libri e le biblioteche sono eccezioni.

Eccezioni?

Le bibliotece esistono da prima delle librerie. Non si tratta di eccezioni né a livello storico né nella società moderna. Il teatro greco è nato, se non mi sbaglio, in forma gratuita... E sicuramente il teatro medievale era gratis, si inizia a pagare nel rinascimento. Sulla musica non mi pronuncio, perché magari si tratta dei "rari episodi di fruizione gratuita" che hai già citato.

Quindi non capisco come i libri gratuiti siano un'eccezione nella cultura.

 

Se mi dici "eccezioni in quanto sono differenti dal resto, in cui secondo la nostra società devi pagare" allora posso capire il discorso generico, ma non capisco come ciò invaliderebbe il discorso di Alato... Perché i libri, per quanto eccezione, formano comunque una larghissima parte. Sarebbe come dire "Berlusconi è un'eccezione nella politica italiana": eccezione magari, ma ha il 35%. Poi se vogliamo discutere del fatto che i libri sono meno usati ora di quanto lo erano anni fa ok, ma sarebbe clamorosamente OT.

E' solo che non capisco perché, siccome la nostra società tende a fare di tutto un mercato, dobbiamo prendere gli esempi positivi e dire "è un'eccezione". Dovrebbe essere la regola, eh!

[spriggan]

E' solo che non capisco perché, siccome la nostra società tende a fare di tutto un mercato, dobbiamo prendere gli esempi positivi e dire "è un'eccezione". Dovrebbe essere la regola, eh!

http://sp2.fotolog.com/photo/34/47/4/jerrica_85/1211128078_f.jpg

 

 

Ormai accettiamo qualunque porcata.. tanto è il sistema economico che ce lo impone..

E manco se lamentamo... Anzi lo giustifichiamo >< Siamo arrivati a giustificare un sistema che ce lo pianta

nel cu70... E' davvero clamoroso quello che so riusciti a fa in 30 anni de rincoglionimento televisivo ><

Edited June 8, 2009 by spriggan

[Alato]

Ragazzi dai non c'e' bisogno di scannarsi: mi pare scientificamente dimostrato che siamo di opinioni differenti e che in generale siamo poco disposti a variare la nostra idea.

 

Cerchiamo di mantenere la calma neh. Da ambo le parti.

 

Scusate se ho tirato su sto flame generale, e' colpa mia che ho rivangato il topic con fare flammoso. Chiedo umilmente venia. :Ok:

 

 

P.s.

Nota di colore: ho scoperto che in Svezia alle europee ha ottenuto molto successo il Pirate Party, nello specifico il 7,1%.

"'Intento era quello di presentare un partito, alle elezioni politiche svedesi dello stesso anno, il quale si attivasse per modificare, sia legalmente, sia concettualmente, il copyright e il diritto d'autore in generale. Secondo il partito, infatti, il copyright e, più in generale, il diritto d'autore sono attualmente troppo sbilanciati in favore dello sfruttamento economico a scapito dello sviluppo culturale della società."

Tra l'altro e' stata eletta una ragazza dell'87 Amelia Andersdotter tra i due seggi che avevano disponibili.

Un altro pianeta.

 

In sostanza comunque avevate ragione che la mia era un'opinione "politica": anche se non sapevo dell'esistenza di un Pirate Party...

[spriggan]

il copyright e, più in generale, il diritto d'autore sono attualmente troppo sbilanciati in favore dello sfruttamento economico a scapito dello sviluppo culturale della società

 

Non male.. Erano discreti post che cercavo di sintetizzare una roba del genere.

My fail ><

[VAL]

Nota di colore: ho scoperto che in Svezia alle europee ha ottenuto molto successo il Pirate Party, nello specifico il 7,1%.

"'Intento era quello di presentare un partito, alle elezioni politiche svedesi dello stesso anno, il quale si attivasse per modificare, sia legalmente, sia concettualmente, il copyright e il diritto d'autore in generale. Secondo il partito, infatti, il copyright e, più in generale, il diritto d'autore sono attualmente troppo sbilanciati in favore dello sfruttamento economico a scapito dello sviluppo culturale della società."

 

:Ok: Và che con UN seggio non è che ci fai moltissimo... E comunque lo sfruttamento del copyright è ciò che garantisce e tutela la proprietà dell'opera. Stiamo parlando di quello che da sempre rappresenta l'ingranaggio che spinge molti ad investire in musica, film e videogiochi. Senza il copyright che garantisce il guadagno, credi che la gente si metterebbe a cantare gratis? A fare videogiochi gratis? A fare fumetti gratis? Non è detto che le cose restino come adesso se di colpo, il copyright viene "ridefinito".

 

 

Si certo che il copyright pende più a favore dello sfruttamento economico, perchè si da il caso che ci siano persone che ci hanno creato un business. Anche loro, poracci hanno un cuore e un anima.

Edited June 8, 2009 by VAL

[Testament]

un seggio è già un segno, se non altro del fatto che a molti le cose come sono non vanno bene, non so se a livello ideologico o a livello di veder legalizzare la pirateria.

 

E' l'eterna lotta fra il bene e il male, fra coloro che inneggiano all'open source e le aziende che producono e negano i sorgenti, fra chi produce e distribuisce gratis giochi, musica, programmi e chi invece vuole che il sudore della propria fronte si trasformi in denaro sonante.

 

Scusate il mio allineamento caotic good.

[Uwye]

Eccezioni?

Le bibliotece esistono da prima delle librerie. Non si tratta di eccezioni né a livello storico né nella società moderna. Il teatro greco è nato, se non mi sbaglio, in forma gratuita... E sicuramente il teatro medievale era gratis, si inizia a pagare nel rinascimento. Sulla musica non mi pronuncio, perché magari si tratta dei "rari episodi di fruizione gratuita" che hai già citato.

Quindi non capisco come i libri gratuiti siano un'eccezione nella cultura.

 

Se mi dici "eccezioni in quanto sono differenti dal resto, in cui secondo la nostra società devi pagare" allora posso capire il discorso generico, ma non capisco come ciò invaliderebbe il discorso di Alato... Perché i libri, per quanto eccezione, formano comunque una larghissima parte. Sarebbe come dire "Berlusconi è un'eccezione nella politica italiana": eccezione magari, ma ha il 35%. Poi se vogliamo discutere del fatto che i libri sono meno usati ora di quanto lo erano anni fa ok, ma sarebbe clamorosamente OT.

 

Intendevo "quella dei libri e delle biblioteche è un'eccezione perchè tutte le altre forme di cultura sono a pagamento". Mi sembrava ovvio. Saltare sulla scatola del sapone gridando "anche i videogiochi dovrebbero avere le loro ludoteche!!!" è stupido perchè...se per film, musica e simili non ci sono perchè per i VG si? Non che mi dispiacerebbe, sia chiaro. Poi..."secondo la nostra società"? :Ok: Ne parli come se il concetto di pagare per avere qualcosa fosse un'anomalia, una cosa strana, qualcosa di fatto solo per arricchirsi.

 

E' solo che non capisco perché, siccome la nostra società tende a fare di tutto un mercato, dobbiamo prendere gli esempi positivi e dire "è un'eccezione". Dovrebbe essere la regola, eh!

 

E' un'eccezione perchè è un'eccezione. Non si scappa. Quello che dovrebbe o non dovrebbe non ha importanza, Alato ha tirato fuori la storia dei "videogiochi come i libri" e io ho fatto notare che è stupido fare un discorso del genere come se -per l'appunto- la fruizione gratuita come per i libri fosse la norma. Fine.

[Mephisto]

Ne parli come se il concetto di pagare per avere qualcosa fosse un'anomalia, una cosa strana, qualcosa di fatto solo per arricchirsi.

Non è un'anomalia... secondo la nostra società, appunto.

[Testament]

non è un'anomalia da quando l'uomo ha inventato il baratto millenni fa.

Siamo una forma di vita avida e poco generosa ^^

[Mephisto]

Siamo anche una forma di vita con l'istinto di rubare e di uccidere, volendo... da ancora prima che si inventasse il baratto, si rubava e si uccideva... ma per legge, ora è vietato.

Quella della natura umana purtroppo è una scusa dietro alla quale non ci si può più riparare... perché la legge ci vieta di fare tante altre cose che i nostri instinti potrebbero suggerirci... la violenza, il furto, il vandalismo...

 

Dove la natura umana sbaglia, o fa qualcosa che è seriamente dannoso per la società, interviene la legge. Si è sempre fatto così.

 

Il grande passo da fare, ora, è riconoscere quanto l'accumulo di capitali sia pericoloso... ma la mente umana è molto limitata, non riesce a vedere le conseguenze a lungo termine. Se vedi il sangue subito, è omicidio, ed è reato. Se invece compri un bene di lusso quando con quegli stessi soldi avresti potuto salvare delle vite dall'altra parte del mondo, è legale. E anzi, è molto gratificante.

Perché l'accumulo di capitali è pericoloso... non penso di doverne neanche parlare... mafia, corruzione, inquinamento (sì, le aziende che scaricano nei fiumi perché "costa meno"), cose che non avrebbero alcun senso se il denaro non esistesse...

 

L'uomo tende per natura a fare qualcosa che però si rivela dannoso per la comunità (rubare, uccidere, accumulare capitali) -> la legge interviene e proibisce. La libertà personale dovrebbe andare in secondo piano... al giorno d'oggi non sono libero di uccidere, ma non la vedo affatto come una limitazione della mia libertà... per come la penso io il ragionamento è lo stesso. Con la differenza che l'accumulo di beni è anzi anche più pericoloso di tanti reati che vengono puniti per legge...

 

 

Neanche il fattore tempo giustifica nulla... da quant'è che esisteva la schiavitù prima che venisse abolita? Non è forse nella natura umana sottomettere il prossimo?

Edited June 9, 2009 by Mephisto

[Azrael]

Intendevo "quella dei libri e delle biblioteche è un'eccezione perchè tutte le altre forme di cultura sono a pagamento". Mi sembrava ovvio. Saltare sulla scatola del sapone gridando "anche i videogiochi dovrebbero avere le loro ludoteche!!!" è stupido perchè...se per film, musica e simili non ci sono perchè per i VG si? Non che mi dispiacerebbe, sia chiaro. Poi..."secondo la nostra società"? :ph34r: Ne parli come se il concetto di pagare per avere qualcosa fosse un'anomalia, una cosa strana, qualcosa di fatto solo per arricchirsi.

I film hanno dei luoghi di fruizione gratuita, come Alato ha indicato qualche post prima. Non mi fare "Secondo la nostra società? :blink: ", va' che non esiste mica solo la piccola Italia.

La musica ha dei luoghi di fruizione gratuita, gli stessi dei film. Non ci sono in Italia, ciò non vuol dire che non esistano. Per questo parlo di "nostra società".

I giochi da tavolo oltretutto, pur non essendo affatto cultura, hanno dei luoghi di fruizione gratuita: ludoteche e centri di aggregazione. Anche i giochi di ruolo!

Perché non dev'essere possibile anche per i videogiochi? Perché, guardandosi un po' in giro, i libri sarebbero l'eccezione?

Ripeto: i libri possono essere un'eccezione nella nostra società, che per quanto vi possa piacere non è l'unica. Sfiliamoci un po' i paraocchi (e smettiamola col maccartismo che c'è in giro, non siamo tutti comunisti ).

 

Vi dirò di più: io abito in un paese molto piccolo (Fermignano ) ma ogni tanto qualche buona idea c'è. A Fermignano è aperta, con il patrocinio del Comune pagante, una sala di ritrovo con tanto di PC, Playstation e quant'altro, il cui obiettivo era creare un punto per "videogiocare in compagnia" a FPS online, MMORPG, console e tutto il resto. Cazzo, se c'è a Fermignano...!

Che poi è un comune leghista, così non scassate manco con la storia delle idee comuniste, bolsceviche e leniniste! :Ok:

 

E' un'eccezione perchè è un'eccezione. Non si scappa.

E questa è una sedia perché è una sedia. Ve', non si scappa manco qua, sennò starei seduto sul tavolo!

Edited June 9, 2009 by Azrael

[Uwye]

Siamo anche una forma di vita con l'istinto di rubare e di uccidere, volendo... da ancora prima che si inventasse il baratto, si rubava e si uccideva... ma per legge, ora è vietato.

Quella della natura umana purtroppo è una scusa dietro alla quale non ci si può più riparare... perché la legge ci vieta di fare tante altre cose che i nostri instinti potrebbero suggerirci... la violenza, il furto, il vandalismo...

 

Dove la natura umana sbaglia, o fa qualcosa che è seriamente dannoso per la società, interviene la legge. Si è sempre fatto così.

 

[cut]

 

Scusa, ma di che cavolo stai parlando? Se io produco qualcosa e lo produco per vivere devo ottenere qualcosa in cambio. Non si vive di sola aria. Produrre videogiochi costa una cifra e se questi non hanno successo tutti quelli coinvolti nella loro produzione vanno a casa a guardare il muro. Certo, quando hanno successo i produttori si ritrovano le tasche piene di palanche ma non è mica assicurato che lo abbia.

 

Ma immagino che tu lavori solo per la gloria, se fai discorsi simili. http://img65.imageshack.us/img65/6696/amiriterw7.gif

 

I film hanno dei luoghi di fruizione gratuita, come Alato ha indicato qualche post prima. Non mi fare "Secondo la nostra società? :Ok: :ph34r: ", va' che non esiste mica solo la piccola Italia.

La musica ha dei luoghi di fruizione gratuita, gli stessi dei film. Non ci sono in Italia, ciò non vuol dire che non esistano. Per questo parlo di "nostra società".

I giochi da tavolo oltretutto, pur non essendo affatto cultura, hanno dei luoghi di fruizione gratuita: ludoteche e centri di aggregazione. Anche i giochi di ruolo!

Perché non dev'essere possibile anche per i videogiochi? Perché, guardandosi un po' in giro, i libri sarebbero l'eccezione?

Ripeto: i libri possono essere un'eccezione nella nostra società, che per quanto vi possa piacere non è l'unica. Sfiliamoci un po' i paraocchi (e smettiamola col maccartismo che c'è in giro, non siamo tutti comunisti ).

 

Di biblioteche ce ne sono pure in piccoli paesini. Quello che dici tu? Ne dubito, anche negli altri paesi.

 

Non che non lo sapessi, tra l'altro, ma si parla in generale. In fondo anche i film posso fruirli gratuitamente dalla televisione (oddio, non proprio gratuuitamente, ma ci siamo capiti) solo che lì non ho possibilità di scelta e sono in balia del palinsesto.

 

E questa è una sedia perché è una sedia.

 

Vedi che ci arrivi?

[VAL]

Sarebbe molto bello una zona della biblioteca dove venissero messi Nes, super nes, psx o un pc e tutta un'enciclopedia di giochi di dieci anni fa che ormai sono fuori commercio. Conosco moltissima gente, appassionati per lo più, che vorrebbero giocare al primo Alone in the Dark e non possono perchè gira su DOs.

 

Però, per quanto bella, questa bella immagine utopistica non risolverebbe comunque il problema... Perchè il problema è sempre quello. In questi luogho gratuti, non ci sarà MAI ( salvo accordi particolari per promuovere un certi film) il film del momento. Non ci saranno tutti i libri di maggire successo dell'immediato presente, non ci sarà l'ultimo disco del cantante più seguito o di un gruppo di nicchia e soprattutto non ci sarà un o un PC con i giochi appena usciti.

E' normale che sia così. C'è gente che ci lavora in queste cose, non si può mettere alle ortiche il loro lavoro solo in nome di un egoistico punto di vista culturale. Se mai, ci potrebbero essere degli accordi dove, passato un certo periodo, il gioco entra nella biblioteca a vantaggio di tutti.

 

Chi però è drogato del p2p, continuerebbe a scaricare impunito i giochi che non ha voglia di comprare, ma pretende comunque di giocare. Lo dimostra il fatto che alcuni non hanno neppure la forza di aspettare qualche mese che esca usato.

Edited June 9, 2009 by VAL

[Testament]

:Ok: :ph34r: ... visto che tutti ridono rido un po' anch'io.

 

parlo di invenzione dei soldi (e concordo sul fatto che sia la peggiore delle cose inventate dall'uomo) e mi tiri in ballo anche tutto il resto. chissenefrega del resto, dell'omicidio e del rubare. non divaghiamo (che poi vero da dove siamo partiti... ma tant'è).

 

L'accumulo di soldi è male... tutti cerchiamo di accumulare soldi in modo lecito, voglio comprarmi una casa, una macchina, mantenere la mia famiglia un domani.

Certo potrei obbiettare che la casa è un diritto (e lo è) e dovrebbe essere gratuita e a portata di tutti non solo di chi può permettersi un mutuo 30ennale, la macchina molto volendo se ne può fare a meno, ecc. Almeno in italia la sanità, pur lenta e mala, è una cosa che non è negata a chi non ha un'assicurazione.

 

Il mondo gira intorno ai soldi. punto. a meno di un ipotetico " era la fine del 20° secolo, il mondo intero era sconvolto dalle esplosioni atomiche. sulla faccia della terra gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di desolati deserti, tuttavia... la razza umana era sopravvissuta! NANANANANANANAAAAAAANANANANANANANANA!"

in modo da ricomincare da zero.

 

e sono sicuro che li reinventeremmo.

[VAL]

il mondo intero era sconvolto dalle esplosioni atomiche. sulla faccia della terra gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di desolati deserti, tuttavia... la razza umana era sopravvissuta! NANANANANANANAAAAAAANANANANANANANANA!"

in modo da ricomincare da zero.

 

e sono sicuro che li reinventeremmo.

 

Si, con i tappi dalle bottiglie

[Mephisto]

Scusa, ma di che cavolo stai parlando? Se io produco qualcosa e lo produco per vivere devo ottenere qualcosa in cambio. Non si vive di sola aria. Produrre videogiochi costa una cifra e se questi non hanno successo tutti quelli coinvolti nella loro produzione vanno a casa a guardare il muro. Certo, quando hanno successo i produttori si ritrovano le tasche piene di palanche ma non è mica assicurato che lo abbia.

NELLA SOCIETA' DI OGGI :ph34r: presupponendo l'esistenza del denaro e tante altre cose... Il capitalismo non è Dio, non è una verità assoluta, ferma, invincibile o ancora peggio, "naturale" o__O

Non è che sono pietre miliari irremovibili eh, sono tutte cose che ha inventato l'uomo, come ad esempio la schiavitù... Se l'uomo capisce e cambia mentalità, cambiano le leggi.

Ma quale gloria e gloria... :Ok: la soluzione c'è, ed è stata proposta da un tale Karl che 200 anni fa predisse il futuro meglio di Nostradamus, in un libro chiamato Il Capitale. Se non riesci ad immaginare una società diversa da quella attuale, dagli una letta...

Bisogna scostarsi dalla mentalità "sì ma si è sempre fatto così/è naturale che sia così", perché nessun cambiamento sarebbe mai avvenuto se le masse avessero sempre ragionato in questo modo. E che ci sia bisogno di un cambiamento mi sembra evidente... anzi, che ci sarà un cambiamento, peccato che probabilmente non sarò ancora vivo per vederlo...

 

parlo di invenzione dei soldi (e concordo sul fatto che sia la peggiore delle cose inventate dall'uomo) e mi tiri in ballo anche tutto il resto. chissenefrega del resto, dell'omicidio e del rubare. non divaghiamo

No, non era affatto una divagazione XD Hai tirato in ballo la natura umana (sottointendendo il discorso: "non puoi vietare l'accumulo di beni perché è una limitazione degli istinti umani"), e ti ho fatto vedere come tantissime altre cose "naturali" sono però proibite dalla legge. E noi lo accettiamo, perché sappiamo che sono dannose per la società. Con l'accumulo di capitali dovrebbe essere la stessa identica cosa.

 

Il mondo gira intorno ai soldi. punto.

Senza sfociare nella fantascienza, sei sicuro che un sistema del genere reggerà ancora a lungo? Presente la crisi in cui versiamo ora...? E' una prima, lontanissima, remota avvisaglia dell'enorme crollo del sistema capitalista... che non avverrà oggi, non domani, non tra due secoli, ma avverrà, inevitabilmente. Perché il sistema non funziona. Il capitalismo funzionerebbe alla perfezione nel caso in cui le risorse della Terra fossero illimitate, perché ognuno prenderebbe quello che gli spetta, quello che si merita, senza preoccuparsi degli altri. Purtroppo non è così. Se voglio di più, devo rubare a qualcun'altro, inevitabilmente. E dovrebbe essere considerato sbagliato, un reato, perché per la società è dannoso, dannosissimo, al pari del furto e dell'omicidio.

 

e sono sicuro che li reinventeremmo.

Sì... perché fanno parte della "natura umana" vero? Ti ripeto che anche rubare fa parte della natura umana, anche la violenza, ma dove l'uomo ha capito che qualcosa è dannoso per la comunità, ha messo delle leggi per proibire, vietare, limitare. Per l'accumulo di capitali è la stessa cosa, solo gli ci vorrà un po' più tempo per capire quanto sia pericoloso.

Edited June 9, 2009 by Mephisto

[Testament]

[Mephisto]

http://www.magic-style.org/forum/images/smilies/icon_eyes.gif

 

P.S.: questa smile manca... need =(

Edited June 9, 2009 by Mephisto

[Sey]

Solo una curiosità...

 

Ma per caso Marx ti ha toccato nel tuo posto speciale?

Edited June 9, 2009 by Sey

[Mephisto]

Solo una curiosità...

 

Ma per caso Marx ti ha toccato nel tuo posto speciale?

Ma a te per caso ha fatto del male fisico e/o psicologico? Ti ha mangiato da bambino?

[Sey]

No beh così chiedevo...

 

Mia madre mi chiudeva in bagno al buio, però non teneva la porta chiusa a chiave. Che fesso, c'ho messo 16 anni per capirlo.

[Mephisto]

Per rimuovere o avere a che fare con traumi infantili, ti consiglio la psicoterapia

[VAL]

NELLA SOCIETA' DI OGGI presupponendo l'esistenza del denaro e tante altre cose... Il capitalismo non è Dio, non è una verità assoluta, ferma, invincibile o ancora peggio, "naturale" o__O

Non è che sono pietre miliari irremovibili eh, sono tutte cose che ha inventato l'uomo, come ad esempio la schiavitù... Se l'uomo capisce e cambia mentalità, cambiano le leggi.

 

Non riesco a credere che qualcuno, da un discorso di videogame, sia riuscito a tirare in ballo le teorie di Marx e la sua "utopistica" società comunista. Mephisto, ti rispetto tantissimo come programmatore con rpgmaker, ma hai una vaga idea di quanto ridicolo tu sia in questo momento?

 

Ma soprattutto, sei davvero sicuro di aver capito il senso dell'analisi di Marx ?

Edited June 9, 2009 by VAL

[Mephisto]

Non riesco a credere che qualcuno, da un discorso di videogame, sia riuscito a tirare in ballo le teorie di Marx e la sua "utopistica" società comunista.

Dici?

A me non sembra così difficile fare simili collegamenti, dato che siamo passati dalla questione morale a quella legale parlando di pirateria. Alla fine siamo arrivati all'inquientante conclusione che persino la cultura, che dovrebbe essere un diritto di tutti, non è esente dalle spietate logiche commerciali. E il fatto che tutti giustifichiamo o peggio accettiamo passivamente questa mentalità, definendo "utopica" qualunque soluzione alternativa, mi lascia basito e francamente mi preoccupa tantissimo.

Cosa ci vedo io nella pirateria, oltre alla già citata convenienza? Una forma di protesta, la rivolta non-violenta di una generazione che vorrebbe che le forme di intrattenimento multimediali fossero gratuite e accessibili a tutti. Francamente questa non mi sembra nè una ridicolaggine nè tantomento un'utopia, dato che la pirateria è una realtà. E' illegale... ma succede lo stesso: non è che c'è un problema di fondo...?

Edited June 9, 2009 by Mephisto

[spriggan]

Ca**o Mephisto... Il tuo discorso non faceva una piega...

Ma hai citato Karl Marx. Quindi l'intelligenza collettiva ora ti taccia

di essere Kommmunista. Sai qui pare che non esistano sfumature.

Se sei per il sociale, sei comunista, poi te che hai citato Marx, mo sei

il più comunista di tutti. Ca**i tuoi :D

 

Non riesco a credere che qualcuno, da un discorso di videogame, sia riuscito a tirare in ballo le teorie di Marx e la sua "utopistica" società comunista (F4 F4 F4 F4 F4)

 

Val, io non ti capisco. Davvero. Sembra che hai 3-4 personalità diverse,

nel senso, su delle cose sei apertissimo e moderno, su altre ti da fastidio

perfino l'intavolare la discussione.. Spiegami, se vuoi, in cosa la logica di Mephisto è forzata.

 

A me non sembra così difficile fare simili collegamenti, dato che siamo passati dalla questione morale a quella legale parlando di pirateria. Alla fine siamo arrivati all'inquientante conclusione che persino la cultura, che dovrebbe essere un diritto di tutti, non è esente dalle spietate logiche commerciali. E il fatto che tutti giustifichiamo o peggio accettiamo passivamente questa mentalità, definendo "utopica" qualunque soluzione alternativa, mi lascia basito (F4) e francamente mi preoccupa tantissimo.

 

A me questa parte sembra CRISTALLINA.

 

P.S. Sono anche io davvero molto

Edited June 9, 2009 by spriggan