Tema natale

[MAHUN]

:huh: ora che ci penso in effetti nn è così scontato che si sappia cos'è ^_^

 

il tema natale è un orscopo strettamente individuale costruito sulla base delle posizioni dei pianeti, e delle loro interazioni, in un dato istante: cioè quello della nascita.

 

la spiegazione breve è più o meno questa: i rapporti reciprochi tra i pianeti (fondamentalmente le distanze), vengono riportati in uno schema detto orogramma circolare -costituito dai segni zodiacali, dalle case ecc- e qui ne vengono tracciate le linee.. quindi si formano delle figure geometriche e alcuni degli angoli creati (aspetti maggiori) vengono considerati per fare il tema natale. poi bisogna considerare gli aspetti maggiori in relazione ai pianeti e alle case.

 

costruire un tema natale è piuttosto lungo e complesso, ma questo permette di evitare di leggersi gli oroscopi-boiate di vanity fair ecc :D

 

qui sotto un orogramma circolare:

 

http://www.kataweb.it/oroscopo/images/glossario/tema_natale.gif

 

 

beh nn è necessario crederci.. io per esempio sono dubbioso e sono per il libero arbitrio alla faccia del decantato destino winkr.gif.. però se è indubbio che subiamo influenze fisiche da agenti esterni (vedi es. dei rabdomanti in cui è manifesta più di altri l'influenza dell'acqua), nn vedo perchè dovrebbe essere esclusa a priori l'influenza di grandi masse come i pianeti winkr.gif

 

cmq, ecco la spiegazione lunga: gli aspetti maggiori possono essere di devrso tipo: c'è l'aspetto di congiunzione, di opposizione, il quadrato, il trigono, il sestile.. (in realtà ci sarebbero anche il semiquadrato, il semisestile,il quintile, il septile ecc. ma la cosa sarebbe più complicata).. gli aspetti possono essere negativi o positivi..

nell'orogramma sono quelle linee nella circonferenza centrale..

 

fondamentale è ovviamente l'ascendente che varia dal giorno e dall'ora.. dalll'ascendente si traccia un segmento fino al suo opposto.. il segmento imum caeli-medium caeli è invece quella che nell'orogramma nn si vede (ma basterebbe congingere i punti IM-MC) e indicano la posizione del sole rispetto all'orizzonte nell'istante della nascita (quindi cambia da giorno e ora).

 

i segni zodiacali sono quelli classici e si calcolano a partire dall'ariete (spero conosciate il simbolo perchè nn so come riprodurlo biggrin.gif).

 

le case sono di ampiezza differente e ognuna ha il suo significato (lavoro, salute ecc) e si comporta in maniera diversa a seconda del pianeta che ospita e degli aspetti che questo pianeta porta.

 

i pianeti sarebbero quegli scarabocchi più o meno a metà dell'orogramma (all'interno).

 

poi volendo si può anche calcolare il punto di fortuna, ma nn tutti sono d'accordo poichè questo punto è di calcolo molto relativo..

 

di fatto c'è bisogno d un po' di prontuari per saper cosa significa avere es. la luna in trigono con mercurio in opposizione a plutone nella 6 casa winkr.gif

 

insomma, la cosa è molto complicata.. nn è un oroscopo da 2 soldi biggrin.gif

voi che ne pensate???

 

p.s.

nn so se sono riuscito a spiegarmi

 

 

Ecco la mia faccia dopo aver letto questa gasata--------> :nn:

Edited November 18, 2006 by MAHUN

[Luka88]

...questa mi sembra una grande ma grande ma GRANDE CAVOLATA.

Il natale è IL COMPLEANNO DI GESU' CHE C'ENTRANO I PIANETI XD

[MAHUN]

...questa mi sembra una grande ma grande ma GRANDE CAVOLATA.

Il natale è IL COMPLEANNO DI GESU' CHE C'ENTRANO I PIANETI XD

 

BOH...

 

Chi l'ha scritto doveva essersi fatto qualche spinello XD

[Maheby]

mahun, quello che hai postato si riferisce a "natale" inteso come la data/momento di nascita di una persona, non alla festività XD

[Xaldyn]

veramente la nascita di gesù non è avvenuto il 25 dicembre, noi festeggiamo la nascita di gesù il 25 dicembre solo perchè nel 381 d.C dopo il concilio di Costantinopoli la nascita di Gesù fu sovrapposta alla celebrazione di Mitra e dal IV secolo in poi è stato così.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

se mi sentisse la mia prof di storia :chirol_iei2:

[MAHUN]

Ma che importa?

 

è una cavolata XD

 

Voi che ne dite?

[Xaldyn]

io dico che l'hai aperto a fare un topic se sai che è una cavolata?

[Mazus]

Premetto che sono un cattolico praticante....

L'Imperatore Costantino, che era, e rimase, anch’egli un cultore del Dio Sole, abbracciando la fede cristiana rasformò nel 330 la festa del Sol Invictus del 25 dicembre in Festa Cristiana. In precedenza (7 marzo 321) Costantino aveva cambiato anche il nome del primo giorno della settimana, festivo,: da Dies Solis (“il venerabile “giorno del Sole) a Dominus, (giorno del Signore). Questi cambiamenti non furono sempre graditi, tanto che nel centro-nord Europa è rimasto l’antico nome di giorno del Sole (Sunday tra i Sassoni, Sontag tra i germanici).

 

 

 

 

 

 

 

Nel 337 Papa Giulio I ufficializzò la data del Natale da parte della Chiesa Cattolica, come riferito da San Crisostomo nel 390: “In questo giorno, 25 dicembre, anche la natività di Cristo fu ultimamente fissata in Roma”. Nel 354, si menziona per la prima volta in un calendario della liturgia romana la festa del 25 dicembre cristiano. Nel 461 questa scelta sarà riconfermata da Papa Leone Magno. Altri autori ecclesiastici rinviano al 354 con Papa Liberio la prima apparizione del Natale in Occidente.. La scelta della Chiesa di Roma di far coincidere la nascita di Cristo con la festa pagana più celebrata fu un tentativo di rispondere alla grande partecipazione che il culto del sole conservava tra la popolazione dell’Impero, adattandolo culto alla nuova religione. Successivamente un’operazione del genere fu fatta anche ricorrendo alle figure dei santi per sostituire divinità o feste locali (S.Giorgio=Parilia, S.Giovanni=acqua, Assunzione=Diana.)

 

 

 

 

 

 

 

In Africa e centro-sud America questa pratica ha preso il nome di sincretismo religioso.

 

 

 

Nei primi tre secoli del Cristianesimo, la nascita di Cristo aveva date diverse: 18 aprile, 29 maggio, per S.Cipriano era il 28 marzo, per S.Ippolito il 23 aprile, secondo Clemente Alessandrino il 20 maggio o il 10 gennaio o il 6 gennaio; quest’ultima data poi si affermò in oriente e da lì giunse a Roma fino al cambiamento deciso da Costantino e poi ratificato dal Papa Giulio I.

 

 

 

 

 

 

 

L’imperatore Giustiniano, circa duecento anni dopo, legalizzò questa data per tutto l’Occidente

 

 

 

Altre Chiese cristiane, come quella ortodossa, copta, armena, continuano invece a celebrarla il 6 gennaio (Epifania = Annunciazione)

 

 

 

 

 

 

 

All’epoca i cristiani della Mesopotamia accusarono i loro fratelli “romani” di idolatria e di adorare il Sole per aver adottato la Festa del Sole come festa della nascita di Cristo.

 

 

 

 

 

 

 

Anche le Chiese della Riforma, a cominciare dai Calvinisti, accusarono la Chiesa di Roma di cedimento dei cristiani al paganesimo. In effetti la dimensione pagana nel Natale durò a lungo.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ancora centotrenta anni dopo la decisione di Costantino, nel 460, il Papa san Leone Magno sconsolato scriveva: ”E’ così tanto stimata questa religione del Sole che alcuni cristiani, prima di entrare nella basilica di S. Pietro, dopo aver salito la scalinata, si volgono verso il Sole e piegando la testa si inchinano in onore dell’astro fulgente. Siamo angosciati e ci addoloriamo molto per questo fatto che viene ripetuto per mentalità pagana. I cristiani devono astenersi da ogni apparenza di ossequio a questo culto degli dei” (7°sermone tenuto nel Natale del 460 – XXVII-4).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Lo stesso S.Ambrogio dovette ammettere: “Cristo è il nostro nuovo Sole”

 

 

 

 

 

 

 

Nel 376 venne soppresso il culto di Mitra a Roma per ordine del prefetto.

 

 

 

 

 

 

 

Con l’editto dell’ imperatore Teodosio del 392 che diede inizio alle persecuzioni contro i riti pagani (da “pagos”=villaggio”), si conclusero a Roma le ultime celebrazioni alla Dea Iside, madre di Horus (il dio Sole egiziano), e infine nel 536 con i decreti dell’Imperatore Giustiniano con cui chiudeva l’ultimo tempio ad Iside in Egitto, il Natale lentamente si affermò come festa cristiana in tutto l’impero.

 

Della nascita di Gesù Cristo non venne rivelato il giorno, il mese o l’anno (il 25 dicembre è una data simbolica)

 

Gli antichi dotti, con astrusi quanto complicati calcoli, hanno assegnato varie date a questo evento. Génébrard, dopo un’infinità di incredibili considerazioni, si convinse che Cristo era nato nel 4090 dopo la creazione del mondo. Scaligero (figlio) si disse certo che Gesù era venuto al mondo nel 3948 dopo la genesi, mentre, secondo l’erudito Pico della Mirandola, nel 3958. E tanti altri, con analoghi calcoli strampalati, trovarono molte altre date. (NdM: ci si riferisce ovviamente al famoso “Anno 0”)

Se, come si è visto, vi è molta incertezza nello stabilire l’anno esatto di nascita di

Gesù, la confusione è ancora maggiore quando si vuole ricercarne il giorno e il mese. Non è affatto vero che il Cristo è nato, come moltissimi credono e come si celebra, il 25 di dicembre. Per avere una pallida idea di quanto la questione sia complessa basti pensare che, nel passato, alcune sétte cristiane calcolarono, addirittura, centotrentasei date differenti (NdM: su 365 giorni l’anno ).

Lightfoot stabilisce che la data di nascita di Gesù fu il 15 di settembre; altri parlarono di febbraio e agosto. Due sétte, secondo quanto scrive Epifanio, celebravano la nascita di Gesù in due periodi diversi: una in giugno e l'altra in luglio. Clemente Alessandrino affermò che Gesù Cristo era nato il 25 Pachon, che corrisponde al 20 maggio o il 15 Tybri, cioé il 10 gennaio o l'11 Tybri, il 6 gennaio.

Secondo San Cipriano la data esatta era il 28 marzo. Sant'Ippolito si disse convinto che il Cristo era nato il 23 aprile. La controversa e confusa questione fu risolta dal papa Giulio I, nell'Anno Domini 337, infatti, San Giovanni Crisostomo, nel 390, così spiegò quanto il papa aveva deciso: "In questo giorno (25 dicembre) anche la natività di Cristo fu ultimamente fissata in Roma...". Ancora oggi, tuttavia, alcune chiese cristiane, come la copta, l’armena e quella ortodossa, celebrano il Natale in un giorno diverso: il 6 gennaio.

I cristiani, tra il III e IV secolo, scelsero il 25 di dicembre come nascita del Salvatore, nell’intento di sovrapporre una festività cristiana alla celebrazione pagana del sole commemorata quasi dappertutto. Stabilirono, così, la data del Redentore il giorno dopo il solstizio d’inverno (24 dicembre), giorno durante il quale si festeggiava solennemente, presso i romani e non solo, la rinascita del Sole, il Dies Natalis Solis Invicti (Il giorno natale del Sole Invincibile), che riprendeva il suo cammino. Il sole del solstizio, infatti, ha raggiunto il punto più meridionale della sua orbita, cosicché, alle latitudini del settentrione si registra il giorno più corto dell’anno. Da questo momento inizia, lentamente, a riprendere il suo tragitto in direzione delle latitudini settentrionali e le giornate, a poco a poco, si allungano.

Scrive Cattabiani che il Sol Invictus era una: "divinità solare di Emesa introdotta dall’imperatore Aureliano (270-275), che aveva costruito anche un tempio in suo onore nel campus Agrippae, l’attuale piazza San Silvestro". Nel culto del Sol Invictus confluirono la Mastruca celtica e il germanico Yule (ruota), con esplicito riferimento al sole. Nigel Pennick spiega: "Lo stesso termine Yule (Anglo-Sassone Geola) significa Giogo dell’Anno, vale a dire il punto d’equilibrio esistente oltre il declino della luce del sole. (...). Il periodo dello Yule inizia quindici giorni prima del solstizio d’inverno con la festa di San Niccolò, che è associato alla figura sciamanica dello stesso Odino". La nascita di Cristo, come si è detto, venne sostituita al giorno dedicato al culto solare perché, come scrive Gibbon in Decadenza e caduta dell’Impero Romano: "I Romani (Cristiani) ignorando... la data reale della sua (di Cristo) nascita, fissarono la festa solenne al 25 Dicembre, il solstizio d’inverno o Brumale, quando i pagani celebravano, ogni anno, la nascita del Sole".

La Chiesa delle origini sovrappose le celebrazioni cristiane alle vecchie ricorrenze pagane. Per fare pochi esempi: la festa di San Giorgio ha rimpiazzato l'antichissima festività della Parilia; i festeggiamenti di San Giovanni Battista hanno sostituito la festa dell'acqua, che era celebrata a mezz'estate; la festività dell'Assunzione della Vergine ha preso il posto delle celebrazioni di Diana. Halloween diventò la festa di Ognissanti e via di seguito.

Ritornando al 25 di dicembre, ben pochi sanno che quasi tutti i popoli della terra hanno sempre celebrato, intorno a questa data, la nascita di un dio. In Egitto si festeggiava la nascita del dio Oro,all'epoca corrispondente al nostro Natale. Il padre di Oro, Osiride, si credeva fosse nato, pure, nello stesso periodo. In Babilonia si celebrava, il 25 di dicembre, il dio Tammuz, "Unico figlio" della dea Istar, rappresentata col figlio divino tra le braccia e con, intorno al capo, un'aureola di dodici stelle. Sempre al solstizio d'inverno, in Persia, nasceva il dio Mithra, noto anche con l’appellativo di Salvatore. Le più antiche testimonianze di questo dio sono databili, all’incirca, a 1600 anni fa e sono contenute nei Rgveda o Veda della Lode, testi sacri indiani scritti in sanscrito fra il 1600 e il 600 a. C..

A Roma il culto di Mithra fu portato dalle legioni romane e assunse delle caratteristiche proprie, a tal punto che si può, senza tema di errare, parlare di una religione dei Misteri mitriaci romani. Nell'antico Messico, alla stessa data, era nato il dio Quetzalcoatl. Nello Yucatan veniva celebrata la nascita del dio Bacab, che si credeva messo al mondo da una vergine di nome Chiribirias. Pure al solstizio d'inverno nasce il dio atzeco Huitzilopochtli. Gli scandinavi festeggiavano il dio Freyr, figlio di Odino e di Freya. Sempre un 25 dicembre nascono Bacco in Grecia e Adone in Siria. Williamson, nella "Legge suprema", scrive: "...alcuni dei primi Padri della Chiesa Cristiana asseriscono che la grotta di Betlemme, in cui si celebravano i misteri di Adone, fosse quella in cui era nato Gesù".

E' impossibile, a questo punto, non rimanere, quantomeno, sorpresi di come quasi tutti i popoli hanno fatto nascere la loro divinità più importante in questa data. Il 25 di dicembre fu, fin da lontanissimi tempi, celebrato come sacro; basti pensare che la nascita del dio semitico Shamash veniva fatta cadere un 25 dicembre di tremila anni prima di Cristo.

C’è ancora da dire che oltre alla nascita è simile la morte e la resurrezione del dio o uomo divino. Scrive Williamson: "…noi troviamo che Krishna, Osiride, Tammuz, Adone, Mitra, Ati, Bacco-Dioniso, Baldur, Quetzalcoatl e Gesù discendono tutti nella tomba (ed alcuni nelle regioni infernali) e che il periodo tra la morte e la risurrezione è generalmente di tre giorni, mentre la risurrezione avviene di regola all’equinozio di primavera, o a pochi giorni di distanza da esso".

Qualche esempio. Mitra, nato come Cristo, il 25 di Dicembre, fu pianto nella tomba dai suoi discepoli nel periodo che corrisponde alle festività pasquali. Essi gioiendo affermavano: "Rallegratevi… Iniziati; il vostro dio è risorto dalla morte. Le sue pene e le sue sofferenze saranno la vostra salvezza" (Dupuis, Origine di tutti i culti, vol. V).

Il dio Ati, che era celebrato nell’antica Frigia con gli l’appellativi di "Figlio unigenito" e di "Salvatore", era simbolizzato con un agnello. Frazer scrive: "Ati era per la Frigia, quello che Adone era per la Siria. Come per Adone… la sua morte e risurrezione erano, ogni anno in primavera, commemorate con una festa. (…). Le cerimonie celebrate alla festa di Atis non sono perfettamente conosciute… sembra che la celebrazione della sua risurrezione seguisse immediatamente quella della sua morte" (Golde Bough, vol.I).

In Irlanda, la religione dei Celti celebrava il dio Samhein di cui si racconta che risorse dalla morte dopo tre giorni. Il dio Bacco, ucciso dai Titani, veniva fatto risorgere da Giove, dopo tre giorni. Analogamente sotto le altre sue sembianze di Dioniso è detto: "…subito dopo la sua sepoltura, egli risuscitò dalla morte e salì al cielo" (Macrobio, Commentarium in Somnium Scipionis. Origine, Contra Celsum). Infine scrive ancora W. Williamson:

"Nel Nord abbiamo Baldur il bello, il dio bianco, giusto e benefico, che i missionari cristiani trovano rassomigliare a Gesù. Egli muore ucciso da una freccia scoccata dal cieco Hoerder, dio delle tenebre. Questa freccia era fatta con legno di vischio. Baldur giace morto per 40 giorni, …alla fine di questo periodo si risveglia e regna. (…). La rozza e superficiale allegoria qui è abbastanza chiara: a 68 gradi di latitudine il sole è morto per 40 giorni, ucciso dalle tenebre dell’inverno. La freccia di legno di vischio era il primo indizio di una nuova vita proveniente dalla morte stessa (e attraverso la soglia di essa), poiché il vischio era chiamato del pari <<la pianta del freddo e gelido inverno>> ed il <<ramo salutare>>. Baldur era anche chiamato <<Figlio dell’Uomo>>. (…). …egli risorse, come era stato profetizzato dalla terza Sibilla del Volospa: <<I campi non seminati daranno il loro prodotto. Tutti i dolori saranno sanati. Baldur ritornerà>>".

[MAHUN]

io dico che l'hai aperto a fare un topic se sai che è una cavolata?

 

per cercare qualcuno che mi smentisse XD

[Baldo Ssj2]

trovati :)

[Luis`]

E aggiungo: Mahun, per favore, non postare sul forum tutte le cazzate che trovi in rete.