Domanda noob [rm2k]

[Just-ice L]

Volevo fare delle domande (circa 1000) che mi turbano da MOLTO tempo: più o meno da quando ho cominciato a editare/modificare le risorse:

 

- Come/da dove si sceglie il colore che farà da sfondo a una risorsa (chipset, chara, picture o altro, che sia)? Tipo il viola barbie, il tool come fa a sapere che sarà quello il colore che dovrà settare come trasparente?

- Come funzionano i formati supportati nelle immagini? Per esempio, io ho delle risorse coloratissime e bellissime non fatte da me che si vedono quando le uso nel gioco, ma se io faccio un copia-incolla della stessa immagine e la modifico capita che in alcuni casi non funzioni. Oppure io salvo un' immagine fatta da me da 0 in formato PNG, ma il programma non la riconosce (si vede nera e mi dà errore di formato non supportato). E ancora:

- Come si scelgono i colori che si vuole utilizzare in una risorsa? Tipo: se io copio il frame di un chara e lo incollo in una risorsa con sfondo o colori differenti questi vengono totalmente stravolti! Il mio pg ad esempio riesco a farlo bene solo con una parte del vestito blu, ma io vorrei farla verde, colore che in quella risorsa mi trasforma in un grigio, marrone o caccadibimbo, o la faccia diventa gialla e robe simili...

 

Fino ad ora riuscivo bene o male a cavarmela copiando direttamente la risorsa di un altro e ridisegnandoci completamente su lasciando inalterato solo il colore di sfondo (così ero sicuro che funzionasse), ma ora ci sono colori che mi vogliono assolutamente in contemporanea...

 

Altra cosa, voi quando fate un proj, le risorse che usate ce le avete nel RTP del programma o nella cartella del progetto? si può cambiare tale destinazione? Come?

 

Uff, se siete arrivati a leggere fin qui avete l' onore nonchè il privilegio di rispondermi XD

 

Special thanks...

[Otaku]

Ti rispondo a un paio di domande velocemente.

Per selezionare il colore trasparente, basta che ci clicchi quando fai l'importa della risorsa e comincia a lampeggiare.

L'immagine deve essere a 8 bit (256 colori).

Ecco perchè se copiincolli mantiene i colori dell'immagine su cui incolli.

Se l'immagine che vuoi importare è a più di 256 colori ovviamente non la prende.

[Testament]

argh! XD in ordine sparso:

 

allora partiamo dai fondamentali: RPGMAKER 2000/2003 riconoscono solo immagini PNG a 256 colori. tutto ciò che non rispetto questa caratteristica o che sfora le dimensioni ESATTE di una risorsa (tipo un charset, un chipset, una BA ecc) non viene riconosciuto.

 

Ora spero tu abbia un qualsiasi programma di grafica che non sia PAINT.

 

usando Idraw e Graphics gale il primo colore della tavolozza (palette), quello nell'angolo in alto a sinistra è riconosciuto come trasparente.

 

Se hai una immagine a 2342863857263085761203560 di colori e la converti a 256, Graphics Gale considererà il colore del pixel in alto a sinistra come colore trasparente (mettendolo quindi come primo colore della palette.

 

In alternativa DAL tool puoi importare le risorse (importa RAW o qualcosa del genere tra i pulsanti in alto) e quando importi un'immagine puoi cliccare sul colore che desideri trasparente

 

se copi un battler che ha i suoi bei colori in un altro file a 256 colori, la tavolozza è quella di destinazione quindi i nuovi colori verranno adattati quanto più possibili alla nuova tavolozza.

Devi prima convertire a 16milioni di colori la destinazione, copiarci il battler e riconvertire a 256 (cambiando la profondità del colore da 24 bit a 8 bit).

 

Le RTP sono nella cartella del programma o dove le installa lui, e lì stanno. Se vuoi puoi copiaincollare i file che ti interessano nelle giuste cartelle, ma solo se hai intenzione di rendere il gioco indipendente dal programma per farlo giocare a chi non ha rpgmaker.

[VAL]

Volevo fare delle domande (circa 1000) che mi turbano da MOLTO tempo: più o meno da quando ho cominciato a editare/modificare le risorse:

 

- Come/da dove si sceglie il colore che farà da sfondo a una risorsa (chipset, chara, picture o altro, che sia)? Tipo il viola barbie, il tool come fa a sapere che sarà quello il colore che dovrà settare come trasparente?

- Come funzionano i formati supportati nelle immagini? Per esempio, io ho delle risorse coloratissime e bellissime non fatte da me che si vedono quando le uso nel gioco, ma se io faccio un copia-incolla della stessa immagine e la modifico capita che in alcuni casi non funzioni. Oppure io salvo un' immagine fatta da me da 0 in formato PNG, ma il programma non la riconosce (si vede nera e mi dà errore di formato non supportato). E ancora:

- Come si scelgono i colori che si vuole utilizzare in una risorsa? Tipo: se io copio il frame di un chara e lo incollo in una risorsa con sfondo o colori differenti questi vengono totalmente stravolti! Il mio pg ad esempio riesco a farlo bene solo con una parte del vestito blu, ma io vorrei farla verde, colore che in quella risorsa mi trasforma in un grigio, marrone o caccadibimbo, o la faccia diventa gialla e robe simili...

 

Fino ad ora riuscivo bene o male a cavarmela copiando direttamente la risorsa di un altro e ridisegnandoci completamente su lasciando inalterato solo il colore di sfondo (così ero sicuro che funzionasse), ma ora ci sono colori che mi vogliono assolutamente in contemporanea...

 

Altra cosa, voi quando fate un proj, le risorse che usate ce le avete nel RTP del programma o nella cartella del progetto? si può cambiare tale destinazione? Come?

 

Uff, se siete arrivati a leggere fin qui avete l' onore nonchè il privilegio di rispondermi XD

 

Special thanks...

 

1)Dipende dal programma di grafica che usi e da come è settato. Io uso Photoshop e il colore dello sfondo (che farà da trasparente) è sempre impostato di defoult per essere il primo della tavola da 256 colori, il formato usato da rpgmaker.

Si può impostare anche manualmente o dire al programma quale colore usare, ma bisogna che ci spieghi prima che programma di usi tu.

 

2)Rpgmaker 2000 utilizza formati bmp o png a 256 colori, bassa risoluzione.

Rpgmaker supporta anche il formato XYZ, ma quello non è un formato grafico vero e proprio, ma una conversione Ascii giapponese usata per comprimere e criptare le risorse.

Il mio consiglio è di evitare come la peste il formato bmp e lavorare sempre con il formato png e magari, a gioco finito, convertire tutto in Xyz.

Non ho mai fatto delle prove vere e proprie, ma credo che la compressione ascii permetta di guadagnare qualche mega in meno sul totale, il problema è che le risorse Xyz non possono essere modificate, quindi il formato è da usare solo a gioco terminato.

 

3)Questo passaggio è un pò più complicato da spiegare. Le risorse png sono a bassa risoluzione, quindi hanno un numero di colori definito. Le risorse coloratissime che trovi in giro sono fatte probabilmente prima in alta risoluzione (formato jpg) e poi convertite in bassa risoluzione a 256 colori, che verranno classificati uno a uno e definiti nella tavola di colore. Questi colori sono fissi, non possono essere cambiati, se non modificandoli manualmente dalla tavola di colore stessa ed per questo motivo che quando incolli sopra ad una risora già fatta un'altra immagine, essa ti appare con i colori tutti sbagliati.

 

Per fare un esempio, è un pò come disegnare il mare, la spiaggia, una palma e un cielo notturno con quattro colori.

Blu=mare

Giallo=sabbia

Verde =palma.

Nero=Cielo di notte

 

Poi decidi di incollare sopra l'immagine di una montagna marrone presa da un altro disegno. Il programma allora va in crisi perchè nell'immagine dove incolli la montagna non ci sono colori marroni disponibili da usare. Il programma, per fare la montagna, si trova dunque costretto ad dover ricorrere ad uno dei 4 colori che ha a disposizione verde, giallo o blu ( usando quello che più si avvicina alla tonalità della montagna... Il nero probabilmente.)

 

Per gestire i colori delle risorse è bene lavorare sempre con formati ad alta risoluzione (16 millioni di colori ad esempio) così da non avere limite sui colori disponibili e poi convertire l'immagine a 256 colori una volta finita.

Se il programma di grafica è buono, farà una selezione cercando di mantenere la più alta qualità possibile nel passaggio tra i due formati.

Edited October 22, 2008 by VAL

[Luis`]

Per convertire a 256 colori, nel caso non avessi photoshop, ricordo che Infanview ha questa funzione, ed è freeware, se non sbaglio.

[Just-ice L]

Lo so che i colori massimi sono 256. Potete mostrarmi degli screen col procedimento? Se faccio importa mi fa scegliere il percorso ma non il colore che voglio come trasparente. Poi io ho sia paint che photoshop, ma uso solitamente paint. Il fatto poi è che quando li converto in png non me li vede e mi da errore quando il gioco deve mostrarli. Poi so che anche altri usano paint ma non hanno mai menzionato problemi riguardo al colore di trasparenza. Ah e poi io non ho mai fatto "importa materiale RAW", ma ho sempre semplicemente copiaincollato il file che mi serviva nella cartella "chara" ad esempio, se mi serviva un chara.

 

Riuscite a mostrarmi con degli screen?

 

EDIT: riuscito a settare il colore trasparente che mi serviva, rimane il problema dei 256 colori che mi servono e non so vdove selezionare e il fatto che non legge png disegnati da 0 da me...

 

Rispondete grazie!

Edited October 23, 2008 by Wrath Sword

[Just-ice L]

Scusate se "doppi-posto" ma ho bisogno di una risposta, è una cosa necessaria per me.

[Soul Eater]

Allora apri photoshop, apri l'immagine e vai su Immagine-Metodo-Scala di colore e ci sono le varie opzioni, per esempio a quanti colori la vuoi trasformare, quale palette usare ecc.

[VAL]

Primo consiglio. Smetti di usare Paint. :P

Secondo consiglio, fai esattamente quello che ti ha detto di fare Soul Eater. Li troverai tutti i comandi che ti servono.

 

Immagine Jpg

http://img222.imageshack.us/my.php?image=40903327gg1.jpg

 

Comando per trasformare l'immagine in 256 colori.

( Quello che ha detto Soul).

http://img367.imageshack.us/my.php?image=72730333zf5.jpg

 

Immagine trasformata in 256 colori bassa qualità ( Praticamente uguale).

http://img259.imageshack.us/my.php?image=61834783hr9.jpg

 

Ovviamente, usando Photoshop, il passaggio da 16 millioni a 256, spesso è quasi indolore, salvo immagini particolari che hanno molte sfumature, che andranno perse. Altro esempio:

L'immagine a sinistra ha 16 millioni di colori, l'immagine a destra ha 256 colori.

 

http://img110.imageshack.us/img110/5126/89531263ok6.jpg

http://img110.imageshack.us/img110/89531263ok6.jpg/1/w700.png

 

Usando Photoshop solamente il cielo perde qualità, mentre per l'edificio il passaggio è quasi invariato.

Se poi dei aggiungere elementi ad un'immagine a 256 colori, prima la riporti a 16 milioni di colori RGB, poi la fai scalare nuovamente a 256 colori.

Se faccio la stessa cosa con paint è il disastro.

Edited October 24, 2008 by VAL

[Just-ice L]

Grazie tante... domani ci provo e ri-edito per confermare la riuscita (o non) dell' operazione.

 

@ VAL: Photoshop lo uso solo per poche sfumature che con paint risultano quadrettose o per i contorni... Ma per il resto... paint non lo abbandonerò mai! >:P Anche se sono un grafico (diplomato intendo, poi me la cavicchio) uso paint da quando ero così piccolo che mi sento a casa e poi le (poche) funzioni che ha le conosco tutte come le mie tasche. L' unico limite per me è solo di poter ruotare le immagini di multipli di 90° e che con un' immagine piena di sfumature è lentissimo editare... Ma con la pixel art vado bene, vi darò una prova quando posterò il progetto (ho reiniziato a editare e programmare da 0, non ho ancora screen <- AAAAARGH!!!)

 

Fine immenso OT, fino al prossimo edit XD

[Testament]

allora cavoli tuoi :P

 

no, è che l'algoritmo di scalatura di Paint per salvare in 256 colori (e tanta altra roba) è veramente merda

[Hurricane]

sisi ha ragione testament

[Melfice]

1)Dipende dal programma di grafica che usi e da come è settato. Io uso Photoshop e il colore dello sfondo (che farà da trasparente) è sempre impostato di defoult per essere il primo della tavola da 256 colori, il formato usato da rpgmaker.

Salve anche qui, pure io ho un problema uguale a quello che aveva Wrath Sword, mi sai dire come faccio a impostare quest'opzione con Photoshop? Non lo so ancora usare bene, e ciò che mi interesserebbe fare sarebbe appunto importare in RPG Maker 2000 dei fondali che ho trovato sul web, ma anche io continuo a ricevere l'errore ("La grandezza del BITMAP non è accettabile") se provo ad importarli (naturalmente sono .png). Se invece provo a incollare l'immagine direttamente nella cartella Backdrop me la visualizza con le dimensioni con le quali l'ho tagliata su Paint, e il resto dello sfondo risulta nero. Quindi a questo punto cerco di adattarla alle dimensioni degli altri fondali, che nella cartella RTP di RM2k ho visto che sono 320x160. Tuttavia non so come dare queste esatte dimensioni anche alla mia immagine (ad esempio se con IrfanView o Photoshop metto 320 px, l'altro viene 170), e se cerco di usare delle dimensioni vicine finisce solo che mi aumenta incredibilmente la grandezza dell'immagine (da 20kb a 80kb circa).

Le immagini su cui sto facendo delle prove sono qui: http://www.spriters-resource.com/squenix/f...advbattlebg.PNG , e quel file me lo salva automaticamente come .png, ma se provo a tagliare una di quelle foto con Paint o con Photoshop mi succede quanto ho spiegato.

 

Non capisco quindi come mai RM2k non mi riconosca l'immagine se provo a importarla o me la faccia vedere piccola se la incollo direttamente nella cartella, visto che anche aprendola con Photoshop dopo averla trasformata in .jpeg risulta che sia a 256 colori. C'è forse un procedimento preciso, passo-passo, con cui posso risolvere il problema con Photoshop e IrfanView soltanto?

Spero che qualcuno saprà illuminarmi anche su questo, grazie in anticipo. :smile: