Rpg2S Game Contest 2008/2009

[VAL]

Io invece sono d'accordo per metterli anche su community straniere, perché no? Se non ci facciamo conoscere non ci lamentiamo che non ci considerano.

 

 

Allora traduci Raldon in inglese, ma metterli in comunità francesi, inglesi, o anche tedeschi senza una traduzione è una cosa che ti garantisce 5 min di autorità e poi l'oblio assoluto. Non so come la vedi tu, ma io non ho nessun interesse a mettere un gioco in una comuntà straniera se nessuno di loro poi ha modo di giocarci e goderselo.

 

Motivo per cui, con i vostri giochi fate quello che volete, il mio per adesso vorrei che rimanesse in italia e basta.

[Theoras]

No va bene, se la metti in codesto modo lasciamolo in italia, in fondo se si fa una cosa dobbiamo esser tutti d'accordo. Se non lo siamo, non ha senso mettere solo alcuni giochi.

Comunque prima di pensare all'estero, ribadisco: perché non stiliamo una lista di siti, anche solo italiani, con cui prender contatti?

[VAL]

Questo ha un senso e sono giàpiù favorevole.

[Zosimos]

Allora vada per i siti italiani. Se qualcuno fosse iscritto alle community straniere, può sempre avvisare garbatamente che si è tenuto il contest, e lasciare che siano gli altri ad interessarsi.

 

Qualche idea per stilare una lista?

[Thokk Jasconius]

Io propongo a tutti i partecipanti al contest, quando possibile, di inserire un link al topic dei risultati(o ancor meglio al sito con le valutazioni) nelle proprie firme in tutti gli altri forum che vengono frequentati;inoltre aggiungerei una sorta di tagboard al minisito con le valutazioni, in modo che eventuali utenti "esterni" che vogliano commentare non siano scoraggiati dalla necessità di doversi iscrivere.

 

Volete necessariamente avanzare accordi con portali/comunità o anche semplicemente "pubblicizzare" l'evento in altri siti anche non strettamente attinenti al making?

 

Comunque l'idea di base mi pare molto buona :).

[Theoras]

Le firme danno, a mio avviso, poca visibilità. E siti inerenti al making ce ne sono pochi, praticamente tutti frequentati dagli stessi utenti per quel che riguarda rpg maker, "snobbati" (vedi post di testament sopra) per quanto riguarda gli altri tool.

 

Io direi che prendere accordi favorirebbe tutti, darebbe più visibilità e inoltre permetterebbe anche agli utenti di questi siti di sperimentare altri generi. Per fare un esempio, magari se si mette su un forum di giochi horror, chiaramente con risalto su Restricted, e ad un utente piace, nulla gli vieta di provare Rassvjet (stilisticamente simile) per poi provare altri giochi, anche se non strettamente dello stesso genere. Molti, secondo me, non si rendono conto delle potenzialità dell'amatoriale e sarebbero felici di provare qualcosa, specie se in italiano (di amatoriale in giro ci sono di solito solo giochi stranieri).

 

In ogni caso, a provare non facciamo del male a nessuno. Al massimo ci dicono di no. Poi certo, su un forum di pallacanestro magari non chiediamolo, c'entra troppo poco (anche se LI' nulla vieta di mettere in forma la pubblicità) ma sui siti con qualcosa a che fare io direi che ce lo possiamo mettere.

[Thokk Jasconius]

Un sito di professionisti che ha dato abbastanza risalto in passato al making amatoriale, come alcuni ricorderanno, è quello di The Games Machine Online(TGM online). Il forum presenta anche una sezione dedicata al making:

http://forum.tgmonline.it/forumdisplay.php?f=39

anche se non molto attiva a dire il vero.

 

Su spaziogames anni fa ci fu uno special con tanto di citazione a un gioco fatto su rpgmaker che chi bazzica le community da un po' di tempo conoscerà:

http://www.spaziogames.it/recensioni_video...amatoriali.aspx

 

Magari potremmo sentire se sono interessati.

Altre idee?

 

P.S.

Azrael quando puoi fatti sentire e facci sapere quali giochi ti mancano :)

 

P.P.S.

Un sito del genere potrebbe avere interesse a recensire un concorso come il nostro?

http://arsludica.org/about/

 

Se si tratta di spam mi scuso, non era certamente mia intenzione ma solo voglia di fare proposte :)

Edited August 2, 2010 by Thokk Jasconius

[Testament]

Volevo sapere... no, non voglio sapere quando escono i risultati... cioè non spero in una risposta, se poi arriva meglio eh!

 

Mi chiedevo, i topic delle release dei giochi del contest quando saranno spostati nuovamente nelle rispettive sezioni Release 2003/VX/XP? Alla fine dei salmi?

 

EDIT: ah, e forse sarebbe il caso di togliere la scritta VOTA I GIOCHI MIGLIORI in alto sotto il banner del contest e le varie scritte "Se vuoi partecipare al GC 2008/2009 posta QUI" sotto le varie sezioni release.

Edited August 3, 2010 by Testament

[Zosimos]

Testuccio... ti assicuro che dipendesse da me, a quest'ora avreste già targhe in similoro da appendere nelle vostre stanzette, e corone d'alloro cingerebbero le vostre auguste cervici.

 

Stiamo facendo il possibile. Tio al momento è fuori per qualche giorno, ma i giudizi miei e suoi sono stati caricati sul sito del contest (peraltro bellissimo, Havana24 ha fatto un lavoro superbo), appena Azrael ci manda le sue valutazioni si monta tutto e si diffonde la notizia al mondo intero ^^

[VAL]

Azrael sei ancora vivo? Stai facendo qualcosina per il contest? Dai, per pietà dateci un segno di vita XD

[Thokk Jasconius]

Ma i siti che ho proposto li ha controllati qualcuno?XD

Comunque in effetti...pensate che per l'inizio di settembre potremo avere i risultati?

[MaC]

Ormai secondo me non ha neanche più senso pubblicare i risultati XD

La magia del contest è andata scemando con il passare degli ultimi mesi, purtroppo e giustamente.

Più che altro ora è uno sfizio in più sapere come è andata a finire, nient'altro u.u"

 

Sono d'accordo.

Ma soprattutto mi spiegate come mai ci avete messo/ci state mettendo così tanto?

 

Cioè, sinceramente, ma che cazzo ce vò?! XD

E' difficile trovare delle persone che testino i giochi e che mettano per iscritto la propria recensione?

Quanti sono i giochi partecipanti? Una decina? O anche meno?

 

Questo non per polemizzare o criticare (nemmeno partecipo al contest) ma perché mi sembra una situazione un tantino assurda XD (e anche un pò divertente: un contest del 2008/2009 di cui si sanno i risultati a fine 2010 :rovatfl: )

Edited August 12, 2010 by MaC

[VAL]

Non è per dare corda a Mac , ma seriamente... A che punto siamo qui? >_<

[Tio]

C'è qualche novità in arrivo.

Ancora sto aspettando una conferma ulteriore, comunque nel mentre vi spiego cosa abbiamo fatto io e Zosimos: siccome Azrael si trova ancora in difficoltà e ha riferito di non essere sicuro di finire i giochi mancanti in tempi decenti, abbiamo cercato un altro giudice ancora. Non allarmatevi, però: all'utente in questione abbiamo chiesto di scrivere dei giudizi simili a quelli che avevano scritto Tidus e tatterdemalion nel GC dell'anno scorso (esempio). Visto che l'abbiamo contattato solamente ieri, non so ancora che giochi in particolare abbia già giocato (a parte ToB che ha già finito), comunque abbiamo specificato anche che non è necessario finirli tutti (soprattutto quelli lunghissimi).

A questo punto Azrael diventa più o meno come Seph: nel senso che al momento ci aspettiamo che il nuovo giudice possa finire di scrivere i suoi giudizi prima di Azrael e a quel punto, a meno che Azrael non dica che gli manca poco, verranno pubblicati nominations e in seguito i risultati.

 

E' stata l'unica cosa che abbiamo potuto fare io e Zos. Non sappiamo se è la soluzione migliore, ma probabilmente è l'unico modo per smuovere un po' le acque.

 

Per il discorso pubblicità: sinceramente non so se è il caso. Il contest è stato gestito abbastanza male, e fargli pubblicità non so quanto gioverebbe alla community. A meno che ciò non si tratti semplicemente di linkare il minisito del GC una volta che i risultati sono già usciti. Però vorrei evitare di contattare prima... potrebbe succedere qualsiasi cosa XD

[Testament]

Mi duole perchè se da una parte ci sono persone volenterose che portano avanti il compito di giudicare fino alla fine, dall'altra problemi e impedimenti di varia natura (SPERO non la poca voglia) impediscono ad altri di completare l'opera.

 

Mi rompe più che altro perché come lo giri lo giri, non vedo soluzione a un problema del genere che dipende non dall'organizzazione, ma dal singolo giudice come persona. Il che crea problemi per la valutazione di ogni game contest futuro, piccolo o annuale che sia.

 

Escludendo a priori per i mille motivi già evidenziati in tutte le sedi possibili il voto all'utenza, bisognerebbe trovare il modo di avere giudici che dall'inizio alla fine finiscano le valutazioni senza metterci un anno, perché, signori, è quasi un anno che abbiamo consegnato e alcuni giochi sono stati postati ben prima della scadenza.

 

Ad ogni modo intanto, per non buttare via il lavoro fatto dai giudici di passaggio, perché non pubblicare insieme alle recensioni valide, anche quelle giù scritte dai ritirati, magari senza farle pesare a livello di votazione?

 

In questo modo chi è stato valutato anche da questi giudici può vedere il loro parere.

[Tio]

Ad ogni modo intanto, per non buttare via il lavoro fatto dai giudici di passaggio, perché non pubblicare insieme alle recensioni valide, anche quelle giù scritte dai ritirati, magari senza farle pesare a livello di votazione?

 

In questo modo chi è stato valutato anche da questi giudici può vedere il loro parere.

Certo, per questo non c'è nessun problema. Magari li mettiamo nel sito stesso, però con i voti che non faranno media nel giudizio finale.

[Zosimos]

Inutile rimestare nel torbido. Ora cerchiamo di portare a termine il lavoro dignitosamente, e di dare il corretto risalto alla questione con enormi banner, eventualmente segnalando all'estero il solo sito dei risultati (che peraltro è parecchio d'effetto).

 

Per quanto riguarda il resto, non so come potranno essere gestiti i futuri game contest "maggiori".

Questo trascorso ha rilevato problemi sia in fase di gestione (ricordiamoci la cosiddetta fase di scrematura, e i voti sparati a casaccio...), sia in fase di risultati. Forse sarebbe opportuno concentrare l'attenzione dell'utenza su qualcosa di diverso, come un contest per minigiochi a 10 mappe, o comunque qualcosa di valutabile in modo più leggero, come il Fable Contest (che per ora comunque vanta 6 giudizi... nella speranza che aumentino). O forse l'opera di selezione iniziale dovrebbe essere più severa, non so. Credo ci si debba riflettere sopra.

[MaC]

Inutile rimestare nel torbido. Ora cerchiamo di portare a termine il lavoro dignitosamente, e di dare il corretto risalto alla questione con enormi banner, eventualmente segnalando all'estero il solo sito dei risultati (che peraltro è parecchio d'effetto).

 

Per quanto riguarda il resto, non so come potranno essere gestiti i futuri game contest "maggiori".

Questo trascorso ha rilevato problemi sia in fase di gestione (ricordiamoci la cosiddetta fase di scrematura, e i voti sparati a casaccio...), sia in fase di risultati. Forse sarebbe opportuno concentrare l'attenzione dell'utenza su qualcosa di diverso, come un contest per minigiochi a 10 mappe, o comunque qualcosa di valutabile in modo più leggero, come il Fable Contest (che per ora comunque vanta 6 giudizi... nella speranza che aumentino). O forse l'opera di selezione iniziale dovrebbe essere più severa, non so. Credo ci si debba riflettere sopra.

Scusate, ma è davvero una cazzata gestire questi contest...

 

Sarà perchè ho la mente orientata verso l'imprenditoria ma io vedo una marea di soluzioni.

 

Un esempio? Premiare anche i giudici.

Dopotutto non ha senso lavorare per niente, ecco perché nessuno (se non i pochi attaccati veramente alla community) sono motivati dal giudicare dei giochi semi-longhi che interessano ad una cerchia MOLTO ristretta di persone.

 

Non trovate nessuno disposto a fare il giudice gratuitamente (anzi, a proprie spese "temporali")? E' normale, anzi, è PIU' CHE OVVIO.

 

Soluzione al problema: dare loro un premio (una piccola somma di denaro, una pubblicità gratuita ai propri siti web, o altro).

Cioè, non si può pretendere di trovare persone che sprechino letteralmente il proprio tempo per fare una cosa che a loro non giova.

 

Nessuno fa niente per niente.

Coloro che hanno partecipato al contest hanno creato un gioco impiegando una quantità enorme di ore di lavoro, ma non l'hanno fatto "tanto per..." ma perché per loro è stato un ottimo modo di investire il proprio tempo, motivati dal fatto che ci sarebbero state delle persone che avrebbero apprezzato e giudicato la loro opera.

 

Perché mai qualcuno dovrebbe invece giudicare dei giochi senza avere nulla in cambio... senza essere motivati da niente?

 

Riflettete su queste cose... il contest è stato organizzato MALISSIMO, e uno potrebbe dire "ma sti cazzi, siamo qui per divertirci", ed io rispondo dicendo che "quando le cose son fatte bene ci si diverte di più :)"

 

Saluti

Edited August 20, 2010 by MaC

[Tio]

Qualcosina i giudici già la ricevono (un simbolico premio in rens, la moneta virtuale della community), e so che può simboleggiare veramente poco in confronto a un premio in denaro o cose simili. Il fatto è che gli amministratori del sito non cagano soldi: o almeno io sono ancora un laureando, e Ota si occupa già della maggior parte delle spese necessarie per il server del sito, la licenza del forum e simili.

Se avessi soldi da spendere, lo farei con tutto il cuore di premiare sia i giudici che hanno dimostrato costanza e buona volontà, sia i vincitori del contest. E poi quanto avremmo dovuto pagare? 20 euro per giocarsi e recensire 20 giochi amatoriali? E poi diciamolo, secondo me una passione perde molto del suo valore nel momento in cui ci metti un giro di soldi in mezzo...

Il problema non è stato tanto trovare un modo per convincerli a rimanere, ma trovare persone serie, esperte nel campo e disposte a rinunciare qualcosa per questa passione.

[Testament]

Soluzione al problema: dare loro un premio (una piccola somma di denaro, una pubblicità gratuita ai propri siti web, o altro).

Sticazzi! com'è che non ci abbiamo mai pensato? Meno male abbiamo un imprenditore che ci ha aperto gli occhi.

 

Perché mai qualcuno dovrebbe invece giudicare dei giochi senza avere nulla in cambio... senza essere motivati da niente?

 

Guardati intorno e datti una risposta da solo. Se non ci riesci sei nel posto sbagliato.

[Zuppo]

io farei da giudice. non ho tempo. se mi pagate non me ne frega, a lavoro mi pagano di più, perchè sbattermi per 20 euro.

 

perciò non regge il discorso imprenditoriale nel making. XD

O li paghi come uno stipendio o..li stai prendendo per il culo se vuoi rifilargli dei soldi per una passione. Cosè, iol rimborso spese? XDDD Ma per piacere! Se non mi a, non mi va, si vede ho altro da fare o non ho tempo o sono stanco o a lavoro mi han succhiato l'anima ma mi pagano i miei mille euro (magari ç.ç), dunque Non serve proprio a nulla infilare soldi in una comunity.

 

A meno che non vogliamo improvvisamente vedere l'ipocrisia della gente e l'accaparramento, salire alle stelle perchè gira una moneta VERA.

Beh, direi che è la scelta giusta per risollevare la comunity! SSSSI XD VIVA IL MAKING SPONTANEO!

 

 

Sono ironico. E contrario.

E misà manco serve dirlo.

[MaC]

Sticazzi! com'è che non ci abbiamo mai pensato? Meno male abbiamo un imprenditore che ci ha aperto gli occhi.

Sei ironico, vero? XD

 

 

 

Guardati intorno e datti una risposta da solo. Se non ci riesci sei nel posto sbagliato.

Mi sono guardato intorno e non ho trovato la risposta... devo proprio trovarmi nel posto sbagliato allora (eppure mi trovo a casa mia )

 

io farei da giudice. non ho tempo. se mi pagate non me ne frega, a lavoro mi pagano di più, perchè sbattermi per 20 euro.

 

perciò non regge il discorso imprenditoriale nel making. XD

O li paghi come uno stipendio o..li stai prendendo per il culo se vuoi rifilargli dei soldi per una passione. Cosè, iol rimborso spese? XDDD Ma per piacere! Se non mi a, non mi va, si vede ho altro da fare o non ho tempo o sono stanco o a lavoro mi han succhiato l'anima ma mi pagano i miei mille euro (magari ç.ç), dunque Non serve proprio a nulla infilare soldi in una comunity.

Mi dispiace ma il tuo discorso non regge invece.

Tutti gli uomini fanno qualcosa se sono motivati a farla, e tutti gli uomini non fanno una cosa se non ne hanno motivo.

Io non ho parlato esplicitamente di somma di denaro per i giudici, ma di UN PREMIO che sia appagante e che compensi il loro lavoro.

Può essere una somma di denaro, come può essere una qualsiasi altra cosa.

E se il premio fosse una somma di denaro, non di certo sarebbe di 20 €

 

Io vi ho dato il consiglio, poi se volete continuate per la vostra strada, in fondo state ottenendo buoni risultati siete solo a 2 anni di ritardo dal giudizio finale XD

 

E poi diciamolo, secondo me una passione perde molto del suo valore nel momento in cui ci metti un giro di soldi in mezzo...

Mi dispiace ma non la penso così.

Ovviamente una passione bruciante è sempre gratificante (al di là del fatto che possa portare dei soldi o meno), ma se ci si può guadagnare con essa tanto di cappello.

Secondo te i musicisti o i calciatori sono infelici di guadagnare delle rendite a vita facendo ciò che amano fare?

Edited August 21, 2010 by MaC

[Zuppo]

Il fatto è che mettere soldi nell'amatoriale, costringe e porta la gente a non lavorare per passione ma per profitto.

 

L'idea di premiare uno sforzo e l'impegno, è ovviamente totalmente benvoluta, ma se ci rifletti, abolirai anche tu l'idea che questo premio debba essere danaroso. Tu pensi che se alle medie, vi avessero fatto fare la recita scolastica perchè eravate tutti pagati quindici euro l'ora, ti saresti ritrovato a farla bene oppure ti sarestri trovato di mezzo fiotti di ragazzi cupidi e che pensavano solo a come comprarsi trenta tamagochi il giorno dopo? La recita sarebbe venuta uno schifo totale.

 

L'iidea imprenditoriale la si può infilare in un forum di 40enni che fanno programmazione professionale e grafiche e videogiochi, seppur amatoriali, a scopo di lucro.

 

Non in un forum di ragazzini (perlopiù) dove non ci si può aspettare che non comincino a fare cazzate non appena gli metti un centone di fronte il naso. Vogliamo giochi fatti bene e con passione o vogliamo giochi fatti per Ricevere un Premio?

Già ci sono persone che fanno demo di giochi puramente per avere un ritorno di appalusi (che non ricevono perchè i giochi non meritano) e di fama e di targhette gratuite.

Mettici i soldi, la cosa si triplica all'infinito.

 

Non cè il concetto di professionalità, a quell'età. Vince di più l'accaparramento, e in fondo sono ragazzi ed io alla loro età pensavo a come Ottenere, non a quanto sono professionale se faccio le cose per passione. Volevo ottenere attenzione, semplicemente cercavo di farlo bene. Nulla da criticargli dunque.

 

Ma non mettiamogli i soldi davanti, o siamo molto ignoranti di cosa sia l'adolescenza e la passione, a quel punto. La ammazzeremmo.

[Tio]

Io vi ho dato il consiglio, poi se volete continuate per la vostra strada, in fondo state ottenendo buoni risultati siete solo a 2 anni di ritardo dal giudizio finale XD

Siamo aperti a critiche e consigli per migliorare, però possiamo applicarci solamente quando ciò ce lo permette.

Non possiamo permetterci di mettere soldi, e oltre tutto secondo te, se li dovessimo mettere, dovrebbe anche essere una bella cifra. Proponi anche dell'altro a questo punto. I giudici dello scorso GC non hanno chiesto di particolare in cambio, e pure per questo GC nessuno ha espresso preferenze.

 

Ovviamente una passione bruciante è sempre gratificante (al di là del fatto che possa portare dei soldi o meno), ma se ci si può guadagnare con essa tanto di cappello.

Secondo te i musicisti o i calciatori sono infelici di guadagnare delle rendite a vita facendo ciò che amano fare?

Ovviamente una passione che viene ripagata (con soldi o altri modi) fa sempre più piacere. Ma la passione può essere un hobby o può essere un lavoro. La community è dedicata al making amatoriale, e c'è una bella differenza con i giocatori di calcio o i musicisti.. soprattutto perchè lì ci sono anche diverse entrate in denaro, qui no :P

[Zuppo]

ed aggiungerei che per pagare la vincita di uno screen contest o di un gamecontest...se vogliono 3 euro io glie li do. Se si intendesse invece Premiarli con 40 o 50 euro, allora non voglio un gioco in rtp. Non voglio un Pifferaio di hamelin senza grammatica e che dura mezz'ora. Non voglio un solo bug. E voglio un gioco degno di Shadow of the Colossus, che lo pago 40 euro o 30. Voglio uno screen che mi faccia venire davanti lo schermo al solo sguardo, o una musica alla nobuo uematsu.

 

Oppure tu daresti soldi, tanti, ad un arshes in mezzo gli alberi, i Soliti alberi? Allora vince chi ha le palle quadrate che ha esperienza, oppure in un acomunity di passione alla fine, chi usa ancora arshes al massimo si becca un "cambioalo, cavolo!" ma non "perde" i soldi che voleva vincere?

 

Insisto che dovresti spostare il tuo concetto imprenditoriale su qualcosa di professionale. Lì potrei capirlo, ma non su rpg2s, comunity estesa, ma per ragazzi che vogliono creare tranquillamente.