Rpg2S Game Contest 2008/2009

[Azrael]

Più che altro, ci sono altri giudici oltre a Tio e Zosimos?

Perché, per carità, il loro parere andrà anche benissimo, ma... Due sono un po' pochini.

[Guardian of Irael]

Ci sarebbe Seph come giudice, ma "qualche messaggio fa" hanno detto che è sparito, magari ultimamente si è rifatto sentire. Per Tio e Zosimos ci sono aggiornamenti sulla quantità di progetti provati? ^ ^

Se possibile aggiornate il primo post con i nomi dei giudici, ce ne sono altri? ^ ^

[Thokk Jasconius]

Ottima idea quella di Guardian of Irael, magari tenere il primo post aggiornato e poi farci sapere...speriamo che anche gli altri giudici siano "vivi", perché effettivamente due pareri anche se esaustivi non sono tanti...inoltre il lavoro dei poveri Tio e Zosimos risulterebbe raddoppiato!

[Tio]

Allora: io e Zos stiamo andando sempre più avanti senza troppi intoppi... non voglio azzardare previsioni, ma secondo me nel giro di poco più di un mese, dovremmo finire entrambi. Poi ovviamente restano le nomination da discutere.

Seph ci ha dato un segno di vita: anche se online non è molto presente, ci ha già detto quanti giochi ha giocato e quali sta recensendo. Ricordo che anche l'anno scorso tatterdermalion non è stato molto attivo regolarmente, ma ha postato quasi tutto nell'ultimo periodo... mi pare di capire che pure Seph farà una cosa simile ;)

 

Stavamo comunque cercando anche un quarto giudice, solo che la cosa è un po' problematica visto che gli utenti attivi hanno già detto la loro nel furor di popolo, e che qualche altro nome a cui abbiamo proposto, in questo periodo purtroppo non è disponibile.

[Azrael]

E sarebbe un problema se qualche utente che ha già detto la sua venisse "eletto" giudice? Tipo Thokk che ha già provato tutto... Ok, la sua opinione la sappiamo già, ma se gli utenti E lo staff ritengono la sua opinione così meritevole e accurata da considerarlo "Giudice" a tutti gli effetti, non credo sia un problema vero e proprio. Magari si perde un pochino di "effetto sorpresa", ma possiamo dire che ci sarà lo stesso, grazie agli altri 2-3 giudici °_°

[Tio]

Non so sinceramente, è un'alternativa che stavamo escludendo a priori... il caso di Thokk però lo considererei un caso a parte, visto che è anche un partecipante! XD

 

Ora ne parlo con Zos, poi sono curioso di sapere cosa ne pensano anche gli altri utenti, o meglio i partecipanti.

Perchè se dobbiamo scegliere tra degli utenti che hanno già votato (e di cui quindi si sanno già i giudizi di almeno alcuni giochi), è abbastanza facile che si commettano delle ingiustizie, anche se magari involontariamente.

[Testament]

no, niente utenza partecipante.

Io semmai proporrei Azrael perché per l'analisi puntuale che fa e perché mi piace il suo stile, ma sarebbe forse un lavoro troppo oneroso non so. Di fatto alcuni titoli lunghi se li è già tolti (e sarei curioso di leggere la sua opinione a riguardo di altri giochi).

[Thokk Jasconius]

Grazie Azrael...mi dichiaro vincitore in ogni categoria!XD No a parte gli scherzi ha detto bene Tio, purtroppo rischierei di essere anche involontariamente di parte e comunque sarebbe troppo poco regolare come modalità;inoltre, non posso certo autovotarmi, quindi in pratica mi autoescluderei automaticamente dalla competizione XD Magari un altro anno se non partecipassi potrei anche collaborare...anche se in certe categorie ho troppa poca esperienza per giudicare.

Confidiamo in Seph...e speriamo che qualche altro utente di vecchia data o di una certa esperienza si faccia avanti. Magari potreste mettere un annuncio pubblico!

 

Nel caso, Tio, pensi che pubblicherete i risultati quando tu e Zosimos avrete finito(contando magari sull'apporto di Seph) o proseguirete nella ricerca di un quarto giudice?Secondo me già un "triumvirato" renderebbe le cose abbastanza equilibrate, anche se mi pare che inizialmente i giudici fossero sei...

[Guardian of Irael]

Mmmh...posso azzardare un nome? :D

Aveva detto in altra sede che era impegnato, ma tentar non nuoce...Mazus (ho visto che ci sei XD) come giudice? :D

^ ^

[Azrael]

Lol, vero Thokk, non ci avevo pensato! XD

Comunque, credo che l'unico vero problema degli utenti sia che poi ognuno ha una sua idea e sarebbe difficile mettersi d'accordo, per questo ci vuole comunque un certo "spunto iniziale" dello Staff, imho imprescindibile.

Grazie Test. Io per essere gli esami li ho quasi finiti (il 9 ho l'ultimo °_°), ma come ho detto propendo a seguire l'eventuale bisogno dello Staff piuttosto che propormi di mia iniziativa.

[VAL]

Certo che sto contest è davvero una grana a livello organizzativo. A me va bene chiunque, basta che non sia proprio uno sconosciuto arrivato dal nulla, ma sono certo che lo staff saprà decidere adeguatamente.

 

Piacerebbe anche a me leggere altre recensioni di Azrael in stile Kanonico/ muro testuale, sono abbastanza interessanti.

Per il resto, che dire? Questo contest è stato davvero sfortunato sotto il profilo organizzativo. Purtroppo arruolare giudici un anno prima porta a queste conseguenze, perchè nessuno può sapere come sarà la situazione al momento della competizione.

Scommetto però, anche anche voi ve la siete presa un pò comoda prima di iniziare. Avete sottovalutato la produttività italiana.

 

 

 

Per la prossima edizione io mi candido io come giudice e vi killo tutti in un mese :smile:

Edited February 6, 2010 by VAL

[Mazus]

Ci sono ma purtroppo non come giudice...diciamo che ho riaperto rpgmaker.

[Thokk Jasconius]

L'importante è che non passi in sordina visto la grande qualità del contest stesso che secondo me lo qualifica come uno dei migliori se non il migliore mai proposto dalle comunità italiane, sia come varietà dei giochi proposti, sia come qualità media e dei giochi di spicco, sia per la quasi totale assenza del "partecipo tanto per fare" che a volte si vede in competizioni simili.

Ma sicuramente non passerà in sordina, perché i contest possono passare ma i giochi restano.

E sono già curioso di vedere chi parteciperà al prossimo.

 

Detto questo...come ha detto Val, va bene chiunque abbia un po' di esperienza e sia serio, secondo me. Un parere in più non fa mai male anche per chi vede questi concorsi come opportunità per migliorare(come me) oltre che per sperare di poter vincere qualcosa.

Tra gli utenti giudicanti anche io vedrei bene Azrael. Se non fosse che con la sua proposta quasi quasi mi faceva vincere in tutte le categorie.

[Azrael]

Thokk, non ti ho proposto come giudice autonomo e monocratico. XD Ti ho proposto perché ho pensato "Chi è che ha valutato più giochi di tutti tra gli utenti?" ed è uscito il tuo nome, dato che non ho ricollegato che partecipi anche tu. Ovviamente, tu non potresti giudicare il tuo gioco, ma questo è l'unico problema che si pone.

Perché, ok, un partecipante/giudice normalmente farebbe sorgere diverse questioni sull'obiettività dei suoi giudizi. Non può votarsi da solo? Beh, potrebbe sempre penalizzare gli altri. Ma siccome i giochi degli altri li hai già giudicati in maniera trasparente, e verresti eletto come giudice solo a posteriori, dopo aver scritto le recensioni (e non prima), il tuo parere sarebbe imho comunque valido.

Poi, il problema che non puoi autovotarti rimane, e quindi non si può fare. Pazienza, eh!

Edited February 6, 2010 by Azrael

[Thokk Jasconius]

Figurati Azrael io scherzavo XD mi piacerebbe fare il giudice se potesse servire anche agli altri utenti, ma visto che partecipo non lo trovo giusto a prescindere...anche perché i criteri di valutazione dovrebbero variare un po', inoltre dovrei finire più a fondo alcuni lavori e non solo... Magari un altro anno.

Per la lunghezza e la completezza delle recensioni vedrei bene uno come Kanonso, anche se penso che mi stroncherebbe XD

Altrimenti...beh lo staff è qui per questo, ed è pieno di utenti validi.

[Zosimos]

Oh my Dog,

 

la sola possibilità di avere VAL tra i giudici del prossimo anno mi rende particolarmente ansioso. E' come avere Botticelli agli esami di pittura dell'accademia.

 

Comunque, ragazzi, per la "fama" del contest non c'è da preoccuparsi. Molti giochi presentati quest'anno hanno una qualità sensibilmente maggiore del solito, e non sarà qualche piccolo intoppo organizzativo (che comunque bisogna mettere in conto, visto che RPG2S non è un'azienda di impiegati) a fermarne la diffusione. Nonostante il problema del numero dei giudici, le nostre recensioni si susseguono a ritmo sostenuto (a me mancano 2-3 giochi), e si sta pensando anche al modo per impostare la presentazione dei risultati. Credo ci saranno notizie quanto prima.

[Azrael]

Zosì, il problema non è "i pareri dei giudici arriveranno lentamente perché i giudici son pochi". Pochi giudici, anzi, implica risultati più veloci.

Il problema è che "pochi giudici" implica risultati meno significativi, non perché il parere dei giudici non valga, ma perché è matematicamente così.

 

Ora, 3 giudici non sono tanti. Possono bastare, ma non sono tanti. Sappiamo che ci sono state delle defezioni (oltre a Seph), e quindi si presume che anche voi all'inizio abbiate tenuto giusto avere una buona pluralità di pareri.

Pluralità che rischia di finire a donnine allegre, intanto perché 3 non è un numero alto (direi che è giusto il minimo sindacale), e questo comunque supponendo che Seph si ripigli e decida di postare tutto alla fine.

Il che può essere, ma non è... Rassicurante, diciamo.

 

Questo è il problema. 'sti risultati possiamo averli a Febbraio, Marzo, Aprile, ma siamo tutti più ansioni di vedere risultati rappresentativi ed il più possibile oggettivati, il che si ottiene anche sentendo le opinioni di più persone. Più giudici ci sono, meno vale l'idea del singolo e più quella del "collegio giudiziale", e si ottengono risultati non dico oggettivamente migliori (la libertà non è democratica), ma sicuramente meno discutibili.

[Zosimos]

Azrael, non mi pare di aver mai affermato da nessuna parte che "i pareri dei giudici arrivano lentamente perchè essi sono pochi". Del resto, non è vero nemmeno il contrario, visto che ciascuno di noi lavora per conto proprio nella stesura del giudizio.

La mia era piuttosto una risposta a chi chiedeva:

 

1 - se la "fama" del contest di quest'anno sarebbe stata compromessa. No, confido che non lo sia.

2 - rassicurazioni sulla nostra attività. E la mia risposta è stata che, per quanto i giudici siano in numero scarso (cosa che rende ogni decisione molto difficile, perchè tocca prendersi la responsabilità in pochissimi), si sta cercando di lavorare al meglio, e le recensioni vengono prodotte velocemente. Il che non è la risoluzione definitiva del problema, ma è un passo avanti.

 

E' proprio per evitare che i pareri siano vincolati agli umori di poche persone che si sta cercando di risolvere la situazione cercando altri nomi. E' proprio per far sì che i giudizi siano motivati e quanto più possibile oggettivi che si cerca tra le persone che hanno dimostrato di saper argomentare le proprie affermazioni. Il contest avrà avuto anche sfiga, ma tocca arginarla, 'sta sfiga.

[Testament]

che trauma però!

 

lo scorso contest giudici decisi un anno prima, spariti al momento di giudicare e rimpiazzati in extremis.

 

quest'anno giudici cercati il mese prima e lo stesso spariti senza motivazione plausibile o con impegni inderogabili.

 

Tocca trovare una soluzione migliore la prossima volta... e non è 6 mesi prima XD (tanto per stare nel mezzo).

 

Il problema è che il lavoro del giudice è un lavoro rognoso e finchè si tratta di giudicare i giochi in linea coi tuoi gusti è ok, ma quando ti tocca giocare 20 ore a un gioco che non ti piace è una vera rogna. Purtroppo è un onere inevitabile :\

 

Però quella della scrematura è da tenere buona come idea.

[Amos_MHF]

ma quando ti tocca giocare 20 ore a un gioco che non ti piace è una vera rogna.

 

Non è un numero buttato là tanto per, vero? XD

 

Scherzi a parte, quoto Testament.

Ci vuole del tempo per fare i giudici, e non tutti lo hanno.

 

Comunque non credo che con 3 giudici sia così brutta, la faccenda.

Staremo a vedere!

[Eikichi]

ma tanto...che fretta c'è? XD

[VAL]

ma tanto...che fretta c'è? XD

 

C'e' che il parere dei giudici mi interessa molto, anche per regolarmi con il mio lavoro ( Se ci sono punti interessanti, averli dopo troppo tempo rischia di diventare problematico se sono andato troppo avanti.). C'e' che stare qui ad aspettare mesi per dei risultati danneggia anche morale e l'interesse generale.

I risultati sono anche un stimolo in più per gli addetti ai lavori. Ovviamente so che il tuo commento era ironico, ma io vorrei i risultati dopo un tempo accettabile, non a settembre ottobre 2010.

Per dungeon è stato così, con i risultati usciti oltre un anno dopo, con partecipanti che erano proprio scomparsi dalla scena. Non è così che vanno fatte le cose e non è bella questa impressione che fare da giudice sia quasi un peso, una seccatura o una grana per volontari suicidi.

 

:(

Edited February 7, 2010 by VAL

[Eikichi]

no beh, io do come tempo limite 1-2 mesi ancora..

 

 

 

poi siete liberi di dare la caccia ai giudici con torce e forconi.

 

 

 

http://community.invisionpower.com/uploads/1247519429/gallery_49404_3_93898.jpg

[Testament]

Non è un numero buttato là tanto per, vero? XD

 

Scherzi a parte, quoto Testament.

Ci vuole del tempo per fare i giudici, e non tutti lo hanno.

 

Comunque non credo che con 3 giudici sia così brutta, la faccenda.

Staremo a vedere!

 

Per carità AMOS, pensavo a certi giochi che ho giudicato l'anno scorso e che a questa edizione non avrebbero passato la scrematura.

[Thokk Jasconius]

Val ha ragione, anche io sto attendendo i responsi dei giudici anche per regolarmi riguardo a cosa dovrei migliorare del primo capitolo del mio gioco. Intanto sto proseguendo nello sviluppo del secondo, anche se molto a rilento anche perché non vorrei ripetere errori del passato...

Più che dare la caccia ai giudici secondo me possiamo comunque solo ringraziarli, dato che nessuno qui viene pagato per quello che fa e sembra che come mestiere il loro somigli più a un onere da sobbarcarsi per far crescere la comunità che un onore(beh, è anche un onore, ma non so se possa ripagare l'onere XD).