Stragi del "sabato sera" e i media

[Zosimos]

Opinabilissimo il fatto che, come tu sembri affermare, spriggan abbia definito TUTTI gli italiani come "mafiosi, intolleranti razzisti".

Opinabilissimo il fatto che "vengano proprio in Italia" come se lo Stivale fosse l'unica meta del tour, giacché se ti capitasse di farti un bel giro in Germania o in Spagna troveresti egualmente un'immigrazione massiccia e complessa. Solo che a Barcellona in genere ci si va in vacanza o tutt'al più in Erasmus, non per fare il censimento dei rumeni.

 

Ma questo sarebbe il meno.

 

Su quelli che vivono la guerra e non hanno scelta, non ho niente, ma mi spieghi perchè vanno proprio in italia?Se qui siamo tutti mafiosi, intolleranti razzisti come vuoi far intendere come mai vengono da noi?Forse perchè abbiamo una legge di m#### che tra indulti e processi interminabili, i criminali la fanno da padrona?Che se si spaccia, le forze dell'ordine riescono solo a prendere i piccoli spacciatori e i drogati mentre i veri capi stanno in liberta?Che uno che guida ubriaco e investe e uccide le persone diventa addirittura famoso?

C'è davvero bisogno di evocare l'intero bignami dei luoghi comuni italioti per spiegare il perché gli immigrati vengono "proprio" in Italia? Ma non sarà forse perché la nostra simpatica penisola pende come uno scroto post-adolescenziale nel bel mezzo del Mediterraneo, con le sue belle coste incontrollate e incontrollabili? Cioè, io un pensierino ce lo farei, alla geografia, eh?

 

Molti vengono qui per fare proprio i criminali, si appoggiano alla criminalità italiana che c'è già e fanno quel che fanno..Io parlo di questi..Non di quelle brave persone che vengono in Italia per lavorare e vivere, e pultroppo vengono sfruttate e trattate male...

 

Chissà perchè, però, la criminalità italiana non può proprio fare a meno di offrire l'appoggio ai criminali-wannabe. E poi, per favore, diamo un taglio a questa comoda morale del "sì, però ci sono anche brave persone", dove quel "però" continua sempre ad evocare per contrasto un mondo horror di criminali ubriaconi che stuprano le nostre femmine.

 

Il topic, se non erro, riguardava l'impatto mediatico delle cosiddette stragi del sabato sera. Non quello che ne pensa la portinaia di Voghera della rumena che abita al terzo piano.

[Tio]

no! ma assolutamente NO!

chi muore deve essere ricordato dai suoi parenti, dai suoi conoscenti. solo loro hanno il diritto e dovere di mantenere vivo il ricordo, di dimenticare i lati negativi. solo loro possono amare quella persona, NON gli estranei!

se muore qualcuno per un incidente o omicidio, a me importa solo saperlo e conoscere le circostanze in cui il fatto è accaduto. mi frega ben poco sapere la vita di questa persona o provare pietà nei suoi confronti. io voglio la notizia nuda e cruda, spoglia di tutte quelle melodie melodrammatiche e discorsi smielati. non mi importa vedere un'intervista ai parenti perchè posso immaginare da solo cosa si prova in quelle situazioni.

i telegiornali non dovrebbero enfatizzare l'accaduto idolatrando chi è morto. sono i familiari che si prenderanno cura di tutto ciò, solo loro possono rendere giustizia alla morte del loro parente.

 

il rispetto che i telegiornali dovrebbero avere nei confronti dei familiari NON dovrebbe consistere nell'evidenziare i lati positivi del defunto. l'unico rispetto che possono (e dovrebbero ricordarsi di) avere, consiste nell'esporre la notizia scevra da qualsiasi contorno melodrammatico. nuda e cruda.

ma appunto tu sei uno dei casi a parte, che si accontenta di una notizia obbiettiva. il resto d'italia prende il telegiornale come una fonte di informazioni certa al 100% e inconfutabile. e il tg accontenta i suoi teleascoltatori dicendo quello che loro vogliono sentirsi dire. non dico che sia una costa giusta, ma purtroppo va così. sono d'accordo sul tuo discorso (nel resto del mondo funziona come hai detto tu), ma qui il telegiornale non è una semplice fonte di informazioni, è anche intrattenimento (servizi che divertono, servizi che commuovono, e così via). e le masse sono abituate ad essere intrattenute in quel modo, si è entrati in questo circolo vizioso dove la gente si fa un'idea dei fatti identica a quella del giornalista, senza metterne in dubbio nessuna parola.

 

cioè, per fare un esempio dei servizi intrattenimento.. (non c'entra molto col resto del topic, ma avevo voglia di scriverlo XD)

un annetto fa circa, quando si era scoperto che forse c'erano di vita su marte, mia nonna mi aveva costretto a vedere un intero telegiornale (ammetto che non lo guardo mai, preferisco altri mezzi) perchè avevano dato la notizia in apertura e poi l'avrebbero approfondita. io, che avevo pure altro da fare, ho guardato tutto il tg per fare un piacere a mia nonna, e ovviamente il servizio su marte era alla fine. cosa hanno detto nel servizio? iniziano dicendo "degli scienziati hanno scoperto vita su marte...", dice qualche altra parolina a proposito e poi attacca un discorso per 3 minuti: "gli uomini hanno sempre viaggiato con la fantasia sulle altre forme di vita nell'universo, soprattutto su quelle di marte. oltre a diversi romanzi da parte di tizio e caio, sono stati girati anche diversi film (cita fascisti su marte e mars attack facendo scorrere spezzoni dei film)..." e continuava questo discorso insensato e non richiesto per un altro minuto. cioè, che cavolo.. la notizia di fondo che poteva interessare era una cavolo di frase identica a quella della notizia d'apertura, poi il resto erano baggianate messe lì per riempire un servizio basato su una frase.

...e poi i professori a scuola ti danno l'insufficienza in un tema se vai un pochino fuori argomento XD

la cosa mi aveva fatto innervosire parecchio, dato che mi aveva fatto perdere un sacco di tempo..

bah, spero veramente che internet riesca a sotterrare i telegiornali.. anche se la cosa sembra assurda, si trovano notizie sempre più obiettive che in qualsiasi tg e molti quotidiani, in cui l'unica abilità dei giornalisti è quella di saper costruire discorsi morali e toccanti.. che se ne vadano a scrivere romanzi >__

[amivaleo]

di boiate sulle scienze e sulle ricerche ne dicono a MILIONI!

sono false tutte quelle notizie che iniziano con "è stato scoperto il gene del", come se ad una data caratteristica del corpo corrispondesse uno ed un solo gene, una relazione biunivoca!

altre notizie sono anche interessanti, peccato che sfocino sempre in commentini inopportuni, della serie "gli scienziati sono ottimisti sulla possibilità di sconfiggere il virus dell'aids in 5 anni"... gli scienziati non parlano così e, se lo fanno, non sono scienziati -.-

 

oppure: "scoperto gambero lungo 200 metri" e a fine servizio una frase del tipo "chissà quanti altri esseri viventi si nascondo nelle oscurità degli abissi!"... -.-

 

ma va a ca*are!!!

 

 

è molto meglio internet per l'informazione o canali non italiani tipo CNN.

[Baldo Ssj2]

ahahah del debbio XD

 

 

cmq non commento lo schifo del nostro bel paese che ormai ne abbiamo piene le tasche e finiamo OT

 

in tutti i casi ormai i telegiornali sono diventati infatti un programma di intrattenimento, formula scoperta e divulgata da un'unico colpevole:

 

http://img379.imageshack.us/img379/8313/riccigabibbowa6.jpg

 

il signor antonio ricci ha avuto la brillante idea nel 88 di creare una parodia di tg in modo da creare un telegiornale di intrattenimento satirico, il connubio ha talmente funzionato che è stato introdotto anche sui telegiornali normali, ovviamente grazie alla spinta del cavaliere, uomo geniale ma allo stesso tempo un grande stronzo: prima rovina il calcio perchè il suo milan è calciospettacolo (ahahahahahaha) percui le partite devono allungarsi (percui 90 minuti), deve creare scena bla bla bla... e poi la tv con le sue reti

[Aretè]

SE una si 16 anni si impasticca e muore è una drogata non una bimba innocente =_=

ogni riferimento a cose e/o persone esistenti è puramente casuale. xDDDDDD

[Zuppo]

riesumo il topic che ho letto in ritardo e non mi metterò a dire molto. Solo una cosa.

 

 

Se mi muore mio fratello, per quasiasi motivo esso fosse, nessuno deve prendersi il diritto di dire che era un drogato o un cieco che attraversa a caso.

Meno che mai in mondovisione. Vogliono mentire, dire che era un angelo? Come gli pare, fa audience. Vogliono dire che era un drogato?

Non devono, perchè è sufficente che sia morto. Nullaltro va aggiunto in negativo perchè per chi rimane in vita a piangerlo, è un commento più che sufficente un Amen.

 

Ecco da dove nasce il fatto che da morti, cè poc'altro su cui offendere o commentare male. E' morto. Di più non si può chiedere.

 

 

Per il bene delle famiglie, tollero molto di più il buonismo commerciale su queste cose, che lo sputtanamento in piazza pubblica subito dopo una tragedia. Per chi è rimasto in vita.

 

La perfezione sarebbe la giusta ose di compianto e la giusta dose di "ma ora cambiamo notizia, lasciamo ai amiliari il resto delle vicende e noi leviamoci dalle palle"

Quello beh...l'unica migioria che noto. Non certo la critia, obbiettiva o non che sia.

[Losco individuo]

Scusate...posso?

 

Io sono daccordo con ziel nel dire che vogliamo la realtà nuda e cruda.

 

Io sono stato davvero felice (per modo di dire XD) quando si sono decisi a far vedere il video (un po' di tempo fa) del camion che tranciava e scavalcava il guardrail e distruggeva due famiglie. (non era unbriaco, ma si, è a stessa roba) Secondo me dovrebbero far vedere i video dei ragazzi che fanno i frontali e si ammazzano in modo che la gente possa dire...tè guarda quel rincoglionito che si è ubricato e si è schiantato...provo conpassione per i famigliari di eventuali coinvolti...ma quello ubriaco....beh...era un rincoglionito e rincoglionito deficiente rimane e sicuramente non era un angelo.

 

E i ragazzi che magari vedono il TG alle 8 di sera, prima di uscire, vedono il video e magari (se hanno cervello) dicono: "cazzo, mi sa che è meglio che non bevo..."

 

La realtà nuda e cruda è la cosa più giusta e obbiettiva che ci sia. Mettiamo un avviso che dice alle persone impressionabili di non guardare e facciamo vedere sti' cazzo di video una volta per tutte...basta andare su youtube ce n'è una caterva...no...di youtube, secondo studio aperto, sappiamo solo che è uato dai bulli e dalle troie bimbeminkia a far vedere le tette...ma youtube è uno degli strumenti più grandi di sapere che possa esserci se usato correttamente.

 

Concludo ribadendo LA REALTA' NUDA E CRUDA E' QUELLA PIU' CORRETTA E' OBBIETTIVA, USIAMOLA!!!

 

 

Detto questo apro una piccola parentesi sui criminali e sugli immigrati dicendo: "Zosimos ti stimo sono sempre le solide balle che dicono gli stessi che angelizzano i drogati che si schiantano e marciscono sulle disgrazie altrui"

 

Bom basta

 

EDIT: Vorrei aggiungere una cosetta: Spriggam...TU sei mafioso, TU sei andato in america a fondare little italy, TU hai fondato la criminalità organizzata negli USA...io no....se andassi in america e alla domanda "where are you from?" io rispondo "Italy" e lui ribatte "Aaah Italy...italiano mafia" io a quello lo insulto fino a farlo crepare!

 

EDIT2: non ricordo chi è e non lo cerco neanche....ha detto che gli industriali al nord sono tutti mafiosi....beh...secondo me sei un poveraccio.. io la mafia non l'ho mai vista ...io abito in brianza....qui gli industriali sono pieni di soldi e hanno talmente tanto le braccia corte che pur di dare i soldi a questa tanto spaventosa mafia si farebbero ammazzare....per quel che mi riguarda....ammesso che sia così...la mafia c'è solo al sud dove camminando per strada ti ammazzano i figli e dove potresti incappare in scontri a fuoco tra bande famose grazie al cognome...al nord la mafia c'è perchè c'è gente come Silvius arcoretanus e i politici....gli industriali spero ce non incontrino mai questo signore perchè senò lo denunciano...e ci mettono poco perchè non so da voi, ma qui hanno la querela molto facile...qui...

Edited January 26, 2009 by Losco individuo

[amivaleo]

losco, il punto di partenza mi piace ("voglio la realtà nuda e cruda") perchè è esattamente quello che penso io, ma il punto d'arrivo no.

 

io sono solo a favore dell'informazione pura, semplice, oggettiva, cruda. niente musichette d'atmosfera, interviste a persone che non fanno altro che dire "era un bravo ragazzo/a", "non ha mai fatto del male a nessuno", etc.

 

faccio un esempio molto stupido per far capire la modalità con cui vorrei sentire le notizie al tg:

"ancora un altro sabato sera di incidenti lo scorso <35 brumaio>. una punto con a bordo 3 ragazzi si è schiantata contro un tir lungo l'autostrada X verso le 2.30 del mattino. i 3 ragazzi sono morti sul colpo, lievi le ferite riportate dal camionista. si ipotizza che il ragazzo alla guida fosse sotto l'effetto di alcoolici: nell'automobile sono state trovate due bottiglie di liquore vuote." (badate che non appare da nessuna parte perchè i tizi sono in giro a quell'ora. discoteca? nightclub? serata passata a giocare a risiko? chi lo sa?! e a che serve saperlo??)

a volte un discorso simile lo fanno, poi parte un filmatino con tanto di musichetta triste, interviste ai familiari con domande del tipo "le mancherà suo figlio?" (ovviamente sto esagerando, ma penso si capisca cosa intendo), frasette del tipo "un'altra vita spezzata dall'alcool" e sempre, puntualmente, il servizio si conclude con un intervista al sindaco/politico di turno che promette nuove norme atte a ridurre gli incidenti stradali del "post-discoteca" o con un commentino dell'anchorman che afferma che secondo le statistiche, gli incidenti stanno aumentando/diminuendo.

 

per non parlare dei servizi idioti... "cristina: è lei la ragazza più seguita del grande fratello. una ragazza tutta curve" -.-

mille volte meglio internet per sapere cosa succede al mondo.

 

quindi, losco, notizia nuda e cruda. con nessun fine se non informare. poi se ti fai una tua idea dopo aver sentito la notizia, sono affari tuoi. quel che intendo dire è che un buon tg, per me, dovrebbe solo INFORMARE, senza lo scopo di "educare" o ammonire. a quello ci pensi tu, o i tuoi genitori/familiari.

 

per flame, se ti muore il fratello (e non te lo sto augurando, anche perchè ha un "emanuele" a cui badare - si chiama così vero??) perchè era alla guida sotto l'effetto di droghe, io voglio sentire al telegiornale solo che "è morto in un incidente stradale un ragazzo di x anni. secondo la ricostruzione dei testimoni, il giovane ha perso il controllo del veicolo ed è finito contro le vetture parcheggiate lungo la strada x. dalle analisi effettuate è emerso che il giovane si era messo alla guida dopo aver assunto elevete quantità di droga". non voglio vedere un intervista ai familiari o cose del genere. per te, rimane tuo fratello, per chi sente la notizia in questo modo, non è altro che un ragazzo che si è messo alla guida sotto l'effetto di droghe. condoglianze e tutto il rispetto del caso, ma per chi non lo conosceva, è comunque un ragazzo che si è messo alla guida dopo aver assunto della droga.

non penso proprio che alle famiglie che si trovano in queste condizioni, servano le condoglianze di estranei o del tg. e ancor meno importa loro cosa cavolo pensa tizio o caio, a patto che tizio e caio tengano per sè stessi le loro idee.

 

ps: perchè ho scelto tuo fratello per st'esempio(e sottolineo ESEMPIO, non prenderlo assolutamente come augurio, non lo farei MAI)? ma mannaggia a te, flame! .-.

[spriggan]

Quoto l'ottimo Baldo.. Ricci di danni ne ha fatti parecchi...

 

No Losco, non funziona così.

La realtà è fatta di sfumature. E non esiste una verità oggettiva dei fatti.

Tutto viene interpretato, a partire dalle fonti. Poi c'è un discorso di privacy, e di

censura.. per cui non PUOI mostrare la realtà nuda e cruda.. (ci sono un altro mezzo

milione di motivazioni circa ><).

Il termine drogato, poi, è spesso particolarmente abusato.

Il problema qui non è che qualcuno ingolla 2 pasticche, ma la mancanza di responsabilità

dilagante. Per me ti puoi anche tirare tutta la cava di Massa Carrara, basta che poi non diventi

pericolo per gli altri. Se mi imbocchi l'autostrada a 220 sei un pezzo di merda.

Probabilmente rimani un pezzo di merda irresponsabile anche senza la cava di Carrara...

Ma questo è un altro discorso.

 

http://www.aurighi.it/canna.gif

 

Il dilagare di determinate sostanze poi, è sicuramente allarmante, ma solo perchè delinea

un malessere sociale imponente. Del resto ha anche ragione Flame. Mio fratello fatto come una

zucchina ripiena si spalma sull'autobus del Coro dell'Antoniano. Ma dite semplicemente la notizia

per quello che è.. senza demonizzarlo. E possibilmente sciacallando il meno possibile.

Questo non rende mio fratello meno colpevole.

 

Sono stato piuttosto contorto..

[amivaleo]

si, molto contorto, srpiggan. anche perchè ho la sensazione che volevi rispondere a me e non a losco. per questo ti rispondo.

 

la realtà nuda e cruda esiste. si può comunicare tutto senza schierarsi mai da una parte o dall'altra e senza mai dare il proprio giudizio. conosco qualche persona che lo sa fare, il problema è che lo fa sempre ed è snervante. risulta vuota, meccanica, di plastica.

se nella vita privata, questo mi infastidisce, d'altra parte è proprio quello che vorrei da un tg.

tu stai già dando un'interpretazione alla "notizia" del fratello drogato di flame che ho scritto.

in quelle frasi che ho buttato giù, non appare un giudizio sul ragazzo. viene semplicemente comunicato che il giovane era drogato al momento dell'incidente.

ora le migliaia di possibili commenti:

- "ti pareva! il solito drogato che s'ammazza dopo aver fumato un giardino ed essersi iniettato nelle vene il cemento!"

- "non poteva farsi accompagnare? sti giovani sono tutti fuori ormai!"

- "gli sta bene! la droga non aiuta, fa star peggio!"

- "chissà se i suoi lo sapevano! non solo è morto, era pure drogato! che colpo per la famiglia"

- "ma nessuno gli ha mai dato na sberla? la droga! che irresponsabilità"

- etc, etc, etc...

 

a me sembra, spriggan, che tu abbia già dato per scontato che nella "notizia" che ho scritto, volessi porre l'accento sulla questione "il ragazzo era drogato". non è così, se non lo fosse stato, avrei scritto "nessuna traccia di alcoolici o altre sostanze nel sangue secondo le analisi. si ipotizza che la causa dell'incidente sia stata una svista o un colpo di sonno".

se le analisi sono state fatte, il risultato può essere detto. se ci sono delle ipotesi fondate, si possono comunicare. il tutto in modo oggettivo.

per quel che mi riguarda, tutti possono fare tutto, l'importante è che nessuno rompa le pa**e a me, alla mia famiglia e alle persone a cui tengo. poi ammazzatevi pure. quindi, come vedi, non sono contro (ma nemmeno a favore) gli stupefacenti come penso tu abbia sottointeso con "il PROBLEMA qui NON [sONO]... 2 PASTICCHE".

dico però che se devi darmi una notizia, devi darmela completa. devi dirmi tutto quello che sai o che si sa sull'evento. non nascondendomi nulla nè ponendo particolare enfasi su questo o quello. e soprattutto, non mi frega nulla di vedere i familiari piangere! non perchè penso "ben gli sta", ma semplicemente perchè non ho nulla da spartire con persone che non conosco. rispetto il loro dolore, ma non vedo certo il telegiornale per condividerlo!

Edited January 27, 2009 by Ziel van Brand

[Losco individuo]

a parte il fatto, che secondo me (ognuno la pensa come vuole ci mancherebbe, è una questione di educazione e punti di vista), uno che fa uso di droghe, soprattutto pesanti, è un cretino a prescindere.

 

Se uno muore a 220 in autostrada, dopo che si è impasticcato, non dico che sono contento, però non mi fa dispiacere, come la vedo io è un pirla in meno e un mondo più sano.

 

Se tutti stessero a casa loro a fare le loro minchiate, non succederebbe niente.

 

Il vero problema è quando viene coinvolto qualcun'altro, è mi fa incazzare perché quel qualcun'altro, in un prossimo futuro, potrei essere io, che con puro spirito di divertimento, sono uscito con un amico o una ragazza per un po' di sano divertimento e mi ritrovo trascinato per dieci metri da uno stronzo drogato o ubriaco che viaggia a 120 in città.

 

Una cosa è sicura: il problema è solo l'educazione: se tutti imparassero che non è necessaria droga (ne leggera ne pesante) o alcool per divertirsi, le discoteche tornerebbero quelle di 50 anni fa (tanto per dire XD) dove si va solo per ballare e stare con gli amici. Per come la vedo io sono solo due le cose sbagliate: la droga e l'alcool che dovrebbero essere utilizzati solo e soltanto se si è ben saldati con le chiappe al divano di casa nostra.

[spriggan]

Ziel, no lol :D

Non ce l'avevo con te, rispondevo in maniera generale agli ultimi commenti.

Forse era + indirizzato a Losco ^^. Ma alla fine sti ca**i non è importante.

 

Trovo sacrosanto che il giornale dia la notizia nella sua interezza. Ma è proprio il concetto di realtà il problema. Tutto è soggetto cmq ad un interpretazione. Più o meno marcata.

 

E' scontato che tutti vorremo un informazione chiara e priva di farciture retoriche.

Credo che sia questo quello che intendeva Flame. Portandolo ad un livello successivo,

se proprio non potete fare a meno di sbrodolare retorica preferisco non saperlo che stava 'mbriaco.

 

a parte il fatto, che secondo me (ognuno la pensa come vuole ci mancherebbe, è una questione di educazione e punti di vista), uno che fa uso di droghe, soprattutto pesanti, è un cretino a prescindere.

 

La somma Wiky dice:

Sono sostanze che provocano alterazioni della percezione della realtà e/o dello stato di coscienza (stupefacenti), o in grado di incidere sulle prestazioni e/o capacità psico-fisiche, e che spesso inducono forme di dipendenza fisica o psicologica.

 

Ti rendi conto che in questo simpatico bacino entraqno anche alchool, medicinali, caffe e molto altro?

O non ti sei accorto che l'aspirina ti fa? LMAO...

Il concetto di cretino a prescindere è facile da applicare, + complesso è cercare di capire cosa muove le persone a fare scelte diverse dalle nostre.

 

Il vero problema è quando viene coinvolto qualcun'altro, è mi fa incazzare perché quel qualcun'altro, in un prossimo futuro, potrei essere io, che con puro spirito di divertimento, sono uscito con un amico o una ragazza per un po' di sano divertimento e mi ritrovo trascinato per dieci metri da uno stronzo drogato o ubriaco che viaggia a 120 in città.

Dimentichi la vecchina del terzo piano che dando l'acqua ai gerani ti centra in testa con un vaso di Peonie dal 4 piano riducendoti in poltiglia di makeratore. Shit happens.

Vivere significa ANCHE relazionarsi con gli altri. A volte questi ALTRI sono incoscienti, e pericolosi,

non è che ci puoi fare niente... L'educazione aiuta, ma non basta. PErchè?

Perchè la gente sta sempre + alienata, e ha BISOGNO di estraniarsi da questa realtà. Non tutti, per fortuna, ma parecchi.. e aumentano.

 

Se poi vogliamo cadere nella retorica + trita ti aggiungo anche una diffusa mancanza di valori... Ma ne farei a meno...

 

Credo sia solo il caso di analizzare il problema per quello che è. Non per quello che ci vogliono fare credere che sia.

[Losco individuo]

allora giustifichiamo i drogati...complimenti vivissimi...visto che tanto potrei morire per la vecchina del piano di sopra (vivo al primo piano e ho la mansarda XDXD) che innaffia i gerani, allora devo accettare il fatto che per colpa di uno stronzo "alienato" allora devo farmi ammazzare per strada...vabè...cmq per rispondere alla somma wiky siamo d'accordo nel dire che gli stupefacenti sono anche l'aspirina e gli antistaminici (anti allergie per chi non lo sa^^), ma ricordo che il codice della strada vieta l'uso anche di questi due.

 

In ogni caso è uno con la realtà alterata, che ammazza qualcuno per un'incoscienza commessa. Mi autoquoto:

 

er come la vedo io sono solo due le cose sbagliate: la droga e l'alcool che dovrebbero essere utilizzati solo e soltanto se si è ben saldati con le chiappe al divano di casa nostra.

Ognuno può essere alienato...abominio ma ammettiamo anche di essere annoiati...che schifo uno per non annoiarsi si droga, ma vabè non è questo il punto...e libero di fumarsi un cannone o addirittura (soprattutto questa categoria di droghe condannerei) sniffare coca, ma ciò non giustifica il fatto che ammazza gente innocente e sicuramente più evoluta, educata e intelligente di lui.

 

E poi rispondi a questa domanda:

i ragazzini bimbimincchia che trovi in discoteca fumano perchè sono alienati e annoiati dal logorio della vita stressante e lavorativa di tutti i giorni? O si drogano perchèp sono dei rincoglioniti che non capiscono niente?

Rispondi onestamente: Cosa spinge i quattordicenni ad ubriacarsi come animali? L'alienamento? O l'idiozia e l'ignoranza?

 

Ma davvero...si onesto...

[spriggan]

Man hai travisato il travisabile.

Qui nessuno giustifica nessuno.

 

Rispondi onestamente: Cosa spinge i quattordicenni ad ubriacarsi come animali? L'alienamento? O l'idiozia e l'ignoranza?

Cosa ca**o ne posso sapere io che ho quasi 30 anni ><

Ma ho conosciuto persone spaventosamente intelligenti

che non riuscivano a stare lucidi per + di 2 ore.

Non facciamo di tutta l'erba un fascio (^^).

La gente si droga per i motivi + diversi.. Molti semplicemente

per evadere da una realtà che non li soddisfa..

Altri per il solo piacere, o per ignoranza (visto che di rischi ce ne sono)

Qualcuno per noia, per curiosità.. Eeeh ce ne sono di motivi...

 

Onestamente, ti rendi conto che il problema è un pò

+ complesso di "E' vietato dalla legge" e "Sono solo degli idioti"?

Edited January 27, 2009 by spriggan

[Losco individuo]

no...cioè io davvero non riesco a capire...perchè io ho 19 anni e neanche fumo sigarette e invece c'è qualunì'altro con la mia età che è già da 5 anni che fuma marijuana?

 

Cioè se riuscissi a fare trasfusioni di "contentezza e mancanza di noia" (non so come chiamarli^^) sarei il primo a donarne davvero.

Poi scusa le motivazioni che hai elencato:

- evadere da una realtà che non li soddisfa

- piacere

- ignoranza

- noia

- curiosità

 

Io conosco 50 modi diversi per evitarli tutti senza drogarsi, eccetto il primo, visto che non vedo percdhè la realtà non dovrebbe soddisfare visto che la realtà la creiamo noi...cmq.

 

Quello che voglio dirti è che non riesco a capacitarmi del perchè, di quale sia la necessità...non sono idioti vabè pensala come vuoi però è ignoranza e poca fantasia...trovati un hobby se ti annoi

[Baldo Ssj2]

EDIT2: non ricordo chi è e non lo cerco neanche....ha detto che gli industriali al nord sono tutti mafiosi....beh...secondo me sei un poveraccio.. io la mafia non l'ho mai vista ...io abito in brianza....qui gli industriali sono pieni di soldi e hanno talmente tanto le braccia corte che pur di dare i soldi a questa tanto spaventosa mafia si farebbero ammazzare....per quel che mi riguarda....ammesso che sia così...la mafia c'è solo al sud dove camminando per strada ti ammazzano i figli e dove potresti incappare in scontri a fuoco tra bande famose grazie al cognome...al nord la mafia c'è perchè c'è gente come Silvius arcoretanus e i politici....gli industriali spero ce non incontrino mai questo signore perchè senò lo denunciano...e ci mettono poco perchè non so da voi, ma qui hanno la querela molto facile...qui...

 

Ziel la mafia qui al nord è diversa che al sud

 

qui la mafia si basa sui soldi che girano:

le ore in nero, gli investimenti in immobili, appalti, regole di commercio, riciclaggio di denaro, sfruttamento dellla manodopera straniera, paga da fame, poca spesa per guadagno a discapito della qualità e della tua incolumità come lavoratore... e tante altre sfacettature

 

 

chiudo l'OT XD

 

 

cmq da quasi 23enne l'esperienza insegna che si inizia a fumare per inserirsi in un gruppo, insomma per aumentare il proprio livello di socialità. Se nel tuo gruppo di amici cominciano a girar canne e, se non hai altri amici stretti e non voi restare solo soletto cominci a conformarti

[amivaleo]

baldo, non sono io il tizio che hai quotato. non abito in brianza! :D lo dice pure il mio profilo.

 

losco, spriggan, vi annoio se dico la mia?

io penso che non sia naturale ricercare delle abitudini non salutari. l'uomo non ha il bisogno di fumare, non è una necessità del corpo, è solo una scelta. ma perchè scegliere di fumare o drogarsi?

il problema (e in questo sono d'accordo con spriggan) sta tutto in questa domanda: perchè decidere di usare certe sostanze?

tempo fa, al liceo, ci hanno fatto una lezione sulla droga. ho sentito una cosa allora che mi ha... "scioccato" (se così vogliam dire). una mia compagna aveva chiesto: "perchè usare queste sostanze per sentirsi felici? forse le persone che le usano non hanno provato mai il piacere?" (niente allusioni, ho sintetizzato io, cercando di ricostruire la frase così come l'aveva detta). la risposta fu: "non c'è piacere superiore alla droga".

ecco, non voglio dare della drogata alla tizia che teneva comizio allora, ma non vi sembra che c'è qualcosa che stoni enormemente???

io non ho mai provato droghe di alcun tipo, neanche una sigaretta in quasi 20 anni. ma non riesco a credere che ci sia qualcosa di più bello, di più piacevole della musica, dei libri, dei film, dei sentimenti, della natura (non sapete quante e quali emozioni provo quando guardo una semplicissima goccia d'acqua sulla punta delle dita, o quando mi capita di vedere il ghiaccio di una fetta di carne scioglersi istantaneamente sulla padella).

io forse sono eccessivamente "drogato" del mondo così com'è, però non riesco a concepire ce sia necessaria qualche sostanza per mandare su di giri il cervello, per provare emozioni"estreme".

io mi emoziono con nulla, ok, ma non sono nato così. mi è bastato solo osservare e immaginare.

come si può preferire la droga?

si ok, anche l'asprina è una droga, qualsiasi medicina, forse il cibo stesso è una droga. e tutto, in certa misura, può far male. persino mangiare troppo può far male. ma di alcune cose abbiamo bisogno, il cibo è tra questi. e anche i medicinali ci servono: penso sia preferibile farsi togliere l'appendice con un po' di anestesia che sensa, o un parto cesario!

il caffè.

il caffè non serve a nulla, è solo un'altra forma di cibo, tipo la nutella, il thè. si tratta di alimenti che danno assuefazione e alterano non-so-cosa (non mi hanno mai fatto nulla, quindi non lo so nemmeno). ma (taglio corto) statisticamente vengono più tumori per la nutella o per il fumo? gli incidenti mortali avvengono più spesso dopo aver bevuto una tazza di caffè/thè o dopo una sniffatina ingenua?

cioè, insomma, solo perchè puoi ingerire qualcosa, non significa che devi necessariamente ingoiarlo!

se puoi scegliere tra una serata di canne con gli amici o una serata in disco o in qualsiasi altro posto con gli amici, perchè scegliere le canne? la sensazione è diversa ok, ma non esiste proprio alcun modo per provarla senza ingerire sostanze che MEDIAMENTE fanno più male di una tazza di caffè?

e se tutto questo non è sufficiente, perchè non pensare giusto un secondo che dopo aver assunto certe sostanze, si può fare del male anche ai propri cari?

 

ok, basta. finisco qui sto messaggio.

concludo ribadendo però una cosa: per quel che mi riguarda, tutti possono fare tutto. ingoiate catrame, bevete veleno, fumate diesel; tutto quel cavolo che volete. a me non importa nulla. non m'importa nemmeno se lo fa un mio amico. ma non fate del male a me, ai miei familiari e alle persone a cui tengo.

[Blackbird]

Voglio essere breve e rientrare in topic.

 

Sorvolando sulla questione droghe che non mi interessa proprio, ognuno faccia quello che gli pare.Se schiatta so cazzi sua.

L'alcol.. Beh, io ammetto che quando esco mi piace alzare il gomito, mi piace la sensazione di stupidità che ti pervade e va bene così. Va bene perchè quando alle 5 del mattino risalgo nella mia auto la prima cosa che faccio è mettere la sicura e sdraiarmi a dormire. Anche quando sto fuori come una zucchina mi riesco a regolare.. Per cui diamo la colpa alle giuste cose.. Non alle sostanze stupefacenti o all'alcool ma agli imbecilli che conoscono benissimo i rischi dovuti all'assunzione delle stesse e nonostante tutto si mettono alla guida. Si fottessero loro, maledetta generazione di ignoranti che si è creata per colpa di una società senza un minimo di cultura.

E questo era il primo punto.

Per quanto riguarda i TG.. Si è già capito che quel genere di notizia nel modo in cui ci viene propinato fa schifo.. Ma la cosa che mi chiedo io è.. Sinceramente.. Chi se ne frega?

"X si schianta su un tir dopo aver bevuto e fumatotutta la notte". Dunque.. Si è prodotto un qualche cambiamento nel mi oumore? No. Ci sono state delle modifiche al mio modo di vivere quotidiano in base a questo avvenimento? No. La notizia mi sensibilizzerà in qualche modo? No.

 

 

EDIT: E' tardi esono stanco, scusate se non mi sono fatto capire..

E allora chi cazzo se ne frega? Ma passate le notizie vere, mica ste cagate seguite da "Bubbolo, il cagnolino in grado di firmare con la zampa!". Baaaah.

Edited January 28, 2009 by Tidus86

[spriggan]

TIdus parlare del perchè la gente assuma sostanze stupefacenti

in un 3d che parla di ragazzi strafatti che si spalmano sui platani secondo te è OT??? Awwww...

 

http://img142.imageshack.us/img142/9633/dudecopyls1.jpg

 

Ziel, la tua docente a mio parere non aveva torto.

So che è difficile capirlo senza aver provato (e infatti non capisco perchè vi abbia detto questa cosa ><), ma è realmente così. Sono sensazioni completamente nuove, e totalmente diverse da quelle che siamo abituati a vivere nella lucida realtà.

io penso che non sia naturale ricercare delle abitudini non salutari

Man, ma non funziona così, analizzalo dal punto di vista storico.. La droga è sempre stata presente nel corso dell'evoluzione dell'uomo. Fin dall'alba dei tempi,con i vari sciamani, ma anche con lo sviluppo dell'erboristeria.. Con questo ci curo l'emicrania, con quest'altro sballo dopo cena...

In pù c'è un indiscutibile istinto autodistruttivo che "purtroppo" sembrerebbe quasi scritto nel nostro DNA.. Ma non solo nel nostro. Diversi animali hanno rapporti strani con determinate sostanze (gatti-erba gatta)

io forse sono eccessivamente "drogato" del mondo così com'è, però non riesco a concepire ce sia necessaria qualche sostanza per mandare su di giri il cervello, per provare emozioni"estreme".

Questo è un pò un classico.. "Man io mi faccio di realtà!". Ma anche qui c'è un vizio di forma. Dai per scontato che chi si droga non gode appieno di ciò che il mondo può offrirgli. Oddio, poi anche qui sarebbe da fare delle distinzioni sulle sostanze, ma teniamoci sul vago.

Come ti ho gia detto, parliamo di qualcosa di completamente avulso dalla reltà (parlando di droghe "pesanti"). Le droghe leggere le possiamo tranquillamente paragonare a molti altri vizi..

PErchè introdurre caffeina nel proprio corpo? nicotina? alchool? Sono dei piaceri, che comportano determinati rischi minori. Ti piace, lo sai, te ne freghi. Oppure no.

il caffè non serve a nulla

La caffeina, come la nicotina e la theina sono delle droghe. Alterano le tue percezioni. Redbull docet ^^

se puoi scegliere tra una serata di canne con gli amici o una serata in disco o in qualsiasi altro posto con gli amici, perchè scegliere le canne?

Man ma guarda che la gente fa entrambe le cose ^^ Esce con gli amici e si fa le canne perchè gli piace.

Chi non se le fa esce uguale con loro... Mica si rinchiudono in speciali fortini a prova di salutista ><

e se tutto questo non è sufficiente, perchè non pensare giusto un secondo che dopo aver assunto certe sostanze, si può fare del male anche ai propri cari?

Qui invece ti do ragione. E' vero. Si rischia di essere un pericolo per gli altri. Ma non c'entrano le droghe. E' un discorso di responsabilità. E ti ricordo che anche il colpo di sonno (in macchina) di morti non ne fa pochi.. Che dirti..

Purtroppo molti di questi ragazzi sono + che giovani, in un età in cui si è piuttosto privi di buon senso per definizone.. Sicuramente questo influisce..

Edited January 28, 2009 by spriggan

[Blackbird]

Spriggan mi riferivo al discorso mafia.. So benissimo che droghe & co non è oT XD

[amivaleo]

Ziel, la tua docente a mio parere non aveva torto.

So che è difficile capirlo senza aver provato (e infatti non capisco perchè vi abbia detto questa cosa ><), ma è realmente così. Sono sensazioni completamente nuove, e totalmente diverse da quelle che siamo abituati a vivere nella lucida realtà.

 

mah, mi rifiuto di credere che ho bisogno di rischiare la vita (perchè è questo che si rischia ad ogni sniffata) per provare particolari sensazioni.

con questo non dico che tali emozioni non esistano, sto dicendo che mi rifiuto di credere che esistano, che è ben diverso.

 

Man, ma non funziona così, analizzalo dal punto di vista storico.. La droga è sempre stata presente nel corso dell'evoluzione dell'uomo. Fin dall'alba dei tempi,con i vari sciamani, ma anche con lo sviluppo dell'erboristeria.. Con questo ci curo l'emicrania, con quest'altro sballo dopo cena...

In pù c'è un indiscutibile istinto autodistruttivo che "purtroppo" sembrerebbe quasi scritto nel nostro DNA.. Ma non solo nel nostro. Diversi animali hanno rapporti strani con determinate sostanze (gatti-erba gatta)

non so ribattere. capisco quel che intendi e, in mancanza di fonti a cui appellarmi (per mia ignoranza, lo ammetto), ti dò anche ragione. non voglio addentrarmi però in un campo di cui non conosco nulla ("comportamento autodistruttivo degli esseri viventi" o "necessità congenità in alcuni animali di ricercare particolari sostanze")

 

Questo è un pò un classico.. "Man io mi faccio di realtà!". Ma anche qui c'è un vizio di forma. Dai per scontato che chi si droga non gode appieno di ciò che il mondo può offrirgli. Oddio, poi anche qui sarebbe da fare delle distinzioni sulle sostanze, ma teniamoci sul vago.

Come ti ho gia detto, parliamo di qualcosa di completamente avulso dalla reltà (parlando di droghe "pesanti"). Le droghe leggere le possiamo tranquillamente paragonare a molti altri vizi..

PErchè introdurre caffeina nel proprio corpo? nicotina? alchool? Sono dei piaceri, che comportano determinati rischi minori. Ti piace, lo sai, te ne freghi. Oppure no.

immaginavo che questa parte del mio messaggio ("mi accontento di quel che ho") sarebbe passata per banale. lo capisco, ma ribadisco comunque che io non sento il bisogno di altro aldifuori di un tramonto sulla spiaggia o di un boschetto in cui fare trekking. sono momenti che mi rimangono impressi nella memoria e non riesco a pensare che possa esserci di meglio. lo potresti definire un comportamento un po' restrittivo ("mi accontento di quel che ho") o che non sta in piedi: non è un argomento che possa sostenere la mia tesi ("cioè: perchè ricercare altre emozioni oltre a quelle di cui si può disporre"). per questo infatti lo accantono io stesso, ma resta il fatto che per me la natura è più che sufficiente.

per quanto riguarda "chi si droga, ha bisogno di evadere dalla realtà": capisco che alcuni ricercano solo "altre emozioni", capisco che per altri è solo un vizio, ma per altri ancora è comunque una via di fuga. forse ho messo troppo l'accento su quest'ultimi (non mi ricordo sinceramente, e non ho voglia di rileggere il mio messaggio), ma per me tutti e 3 i casi sono sullo stesso livello. per me si tratta di motivazioni... futili. nessuno mi aggredisca per questo "futili", non voglio offendere nessuno: ripeto ancora una volta, che ognuno per me può fare quel che vuole, a me non viene meno nulla e quindi non ho motivo per offendere chi ha queste abitudini.

tralasciando questo, parlando di droghe "pesanti", quelle che, una volta assunte, ti disconnettono completamente il cervello... come poter definire questo stato se non un "evadere dalla realtà"? le motivazioni di fondo possono essere molteplici, alcune dettate dal puro "piacere nel provare cose nuove" altre da "voglio affogare i miei dispiaceri nell'alcool" (non voglio porre l'accento sull'alcool, ho solo usato una frase nota che esprime al meglio quel che intendo), ma sempre di "evasione" si tratta no (parlando di droghe pesanti)?

 

La caffeina, come la nicotina e la theina sono delle droghe. Alterano le tue percezioni. Redbull docet ^^

hai presente la frase da spot "che mondo sarebbe senza nutella?". io rispondo sempre "lo stesso, ma senza nutella". quando dico questo, intendo che la nutella (così come il caffè) potrebbero benissimo non esistere e nessuno ne sentirebbe la mancanza probabilmente (sottolineo il fatto che se non esistessero, nessuno li ha mai assaggiati nè conosciuti. ci si può lamentare per la mancanza di qualcosa... che non esiste?). questo è ciò che intendevo quando ho scritto "il caffè non serve a nulla"

 

Man ma guarda che la gente fa entrambe le cose ^^ Esce con gli amici e si fa le canne perchè gli piace.

Chi non se le fa esce uguale con loro... Mica si rinchiudono in speciali fortini a prova di salutista ><

se fossi educato, inizierei a rispondere a questo dicendo "forse mi sono espresso male", ma dato che sono maleducato "hai capito male tu!" ( :D ).

la scelta che avevo in mente era tra: "sballarsi" o "non sballarsi" che probabimente è stata fraintesa (<- da notare la neutralità del termine, a ribadire il "mi sono espresso male io o hai capito male tu?" :D - ovviamente sto scherzando per alleggerire un po' il discorso)

 

Qui invece ti do ragione. E' vero. Si rischia di essere un pericolo per gli altri. Ma non c'entrano le droghe. E' un discorso di responsabilità. E ti ricordo che anche il colpo di sonno (in macchina) di morti non ne fa pochi.. Che dirti..

Purtroppo molti di questi ragazzi sono + che giovani, in un età in cui si è piuttosto privi di buon senso per definizone.. Sicuramente questo influisce..

però, parlando "terra terra": ti muore in un incidente il figlio 17n dopo una serata in disco, chi era alla guida si salva. "odieresti" (non riesco a trovare un termine migliore) di più il guidatore se avesse causato l'incidente a causa di un colpo di sonno o a causa dell'alcool?

è una domanda odiosa che ti auguro non ti si presenterà mai in altre e più serie circostanze, ma forse può farti comprendere il mio punto di vista.

per quanto riguarda il discorso "responsabilità", io non lo vedo tanto rilevante. nel senso: penso che per quanto si possa essere responsabili, è sufficiente la cecità dovuta ad un battito di ciglia per causare un incidente. quindi in parte (in piccola parte a dirla tutta) le due cose sono slegate secondo me.

poi il fatto che siano dei ragazzini a consumare droghe... mi manda in bestia. a questo proposito non dico altro, so che diventerei estremamente offensivo. penso sia sufficiente che io dica che mi prudono le mani quando vedo un 15n che fuma per far capire la mia posizione.

Edited January 28, 2009 by Ziel van Brand

[Losco individuo]

vorrei dire a spriggan che ha portato l'esempio dei gatti e degli sciamani:

 

Sia i gatti che gli sciamani, non avevano la scienza a dirgli che le droghe fanno male, perchè non è la religione o la società che lo dice...non so se tu sia d'accordo, ma nel caso non o fossi, ragionaci un po': è la scienza e la medicina che dicono che le droghe fanno male, anche assumendo una piccolissima dose, vengono abbassate le capacità celebrali e a lungo andare queste diminuiscono sempre di più, rendendo stupidi e tardi come non so cosa.

 

Il mio gatto non ha mai visto in vita sua erba gatta...

[ecco che mi collego a ziel]

...e visto che non l'ha mai provata, non ne sente il bisogno. Ma sicuramente, l'istinto e la stupidità (i gatti non hanno la nostra intelligenza purtroppo..forse il termine stupidità è sbagliato...dimmi tu il termine giusto...diciamo mancanza di intelligenza) lo porterebbero, nel momento in cui gliela metto li, ad assumerla.

 

Deduco quindi, che chi assume droga perchè gliela matti lì, sia ignorante e manca di intelligenza...questo ci differenzia dagli animali e dagli sciamani dell'antichità. Esiste chi (medici e farmacie) ci consiglia di assumere determinate sostanze per stare meglio (aspirine, quello che vuoi...), ma le "altre" che per di più sono vietate (per motivi ben precisi) sono perfettamente inutili nel momento in cui non le conosci, ma non per questo, nel momento in cui le debba conoscere, sia obbligato a provarle perchè lo fanno i gatti e gli sciamani (ignoranti e stupidi) e peggio ancora, la massa (stupida e ignorante, nel momento in cui segue mode e usanze inutili e stupide come drogarsi e ubriacarsi in discoteca).

Eri tu che ha detto che se i miei amici si drogano io mi conformo? Beh io con tutta sincerità non mi conformo...faccio di tutto per aiutarli a ragionare (perchè si tratta solo di ragionare) e se non riesco, li lascio perdere.

 

Analizziamo un altro caso...ti ricordi quando è uscita la questione delle droghe audio? C'era gente che diceva che sballavano quando in realtà non succede assolutamente niente. questa non è il culmine dell'ignoranza e della povertà di intelligenza dei ragazzi? Cosa li spinge a pagare quelle cazzate per un niente? Rispondo io: la stupidità e l'ignoranza (è 25 reply che lo si dice no XDXD).

 

Se nessuno avesse scoperto le droghe nessuno le userebbe e tutti vivremmo meglio perchè l'irresponsabilità è la diretta conseguenza dell'ignoranza dei ragazzi che per stupidità si avvicinano a un mondo che esiste solo nella loro testa e ne farebbero benissimo e tranquillamente a meno.

 

Ziel si accontenta di un tramanto? Beh io sai cosa faccio? Certe volte mi straio in un prato a pancia in giù e guardo da vicinissimo tutti gli insettini per vedere come sono fatti. Poi arrivo a casa e magari li disegno su un foglio. Questo è un esercizio che porta alla conseguenza contraria delle droghe lo sai? Il cervello si sviluppa.

Sarò uno sfigato...vedetela come volete...ma mentre alcuni miei amici vanno in dicoteca a ubriacarsi, io ho passato 6 anni della mia vita (tra le altre cose ne...non fraintendetemi) all'interno della mia serra a moltiplicare rose e da ramettini vederli crescere fino a fiorire magnificamente. Quale mondo migliore di questo? Dove ci sono esseri viventi che hai creato tu e li hai allevati tu con tutte le tue forze? Sai che soddisfazione quando sto' via due mesi e si ammalano, quando torno, nel giro di una settimana, guariscono e tornano a fiorire per tutta l'estate? Sembra che ti aspettino XD...quale mondo migliore di quello creato intorno a noi? (non immaginato grazie alla droga)

Edited January 29, 2009 by Losco individuo

[spriggan]

poi il fatto che siano dei ragazzini a consumare droghe... mi manda in bestia. a questo proposito non dico altro, so che diventerei estremamente offensivo

LMAO..

Ma no ti pare, perchè dovrei assalirti se esprimi le tue idee con educazione? Dire chi si droga è un idiota non è educato, e tu non hai fatto questo (anche se magari lo pensi ^^).

 

PEr il resto il discorso sta cadendo un pò nel luogo comune (e mi riferisco + che altro a Losco che stile candy candy corre felice nei prati importunando insetti e quant'altro ^^). No davvero scherzo..

 

Credo che sia chiaro il concetto che E' MEGLIO non PTRENDERSI UN CA**O. Qui nessuno sta glorificando le droghe.

 

In teoria si parlava di PERCHE' la gente si stona, dire che sono degli idioti è un commento che lascia il tempo che trova. Quello che cercavo di spiegare a Losco, è che spesso la Natura E' innaturale. La stessa omosessualità è presente negli animali, nonostante sia una pratica non proiettata alla riproduzione (fine ultimo in teoria). Stesso discorso per l'erba gatta, il 30% dei gatti ne va matto, e se la trova ci si sballa a morte ^^. Il restante 70% non la caga nemmeno di striscio. Molti animali se trovano abbastanza cibo ne mangiano fino a rischiare di morire....

 

Riguardo il discorso del fa male quindi è sbagliato... Bè qui è facile, l'uomo ricerca i piaceri della vita, piaceri che spesso costano in altri termini. Anche mangiare la carne tutti i giorni ti demolisce il fisico, probabilmente + di molto altro ^^.

E' un pò come dire che gli obesi sono degli idioti, perchè pur non sapendo di farsi del male continuano a ingollare monnezza. Dietro c'è altro sicuramente.

 

Un pò come dire ad un ipocondriaco "Man non hai un ca**o falla finita di rompere le palle e vai a farti il mondo" (è una fiera citazione di Tony Manero, non c'entrano le droghe lol).

 

Losco LMAO, ma sei cosciente che ci sono stati + morti per a causa di medicine "buone" che per tutto il resto? Nei primi del 900 ti davano l'eroina per curarti dal raffredore... La vendevano, era illegale, ergo non pericolosa. Pensi che adesso vada meglio? Ora che il potere è in mano a multinazionali che ti seppelliscono senza perdere un minuto di sonno? Io non credo.

Guarda come ritirano dal mercato medicinali di uso comune..

 

Questo non vuole certo dire che il THC o la nicotina o l'MDMA fanno bene al confronto..

Ma il fumo e l'alchool hanno ammazzato + gente che tutte le drohghe messe insieme ^^

 

ORa non ho tempo magari cerco di rispondere meglio + tardi.

 

Bellas

[Losco individuo]

ma sei cosciente che ci sono stati + morti per a causa di medicine "buone" che per tutto il resto?

Dove è scritto questo?

 

Nei primi del 900 ti davano l'eroina per curarti dal raffredore... La vendevano, era illegale, ergo non pericolosa.

Nei primi del '900 era ignoranti e per fortuna hanno trovato roba moolto meno pericolosa...quindi è pericolosa.

 

Questo non vuole certo dire che il THC o la nicotina o l'MDMA fanno bene al confronto..

Ma il fumo e l'alchool hanno ammazzato + gente che tutte le drohghe messe insieme

Sicuramente...ma non giustifica l'uso di droghe

 

la natura è innaturale, esiste l'omosessualità...siamo daccordo...ma sono tutte cose che NON giustificano l'uso delle droghe. Io sarò favorevole alle droghe e all'alcolizzarsi, solo nel momento in cui al TG o sui giornali si dirà: i morti di overdose e gli incidenti stradali dovuti a droga e alcool sono spariti...tutti si drogano e fumano a casa a loro...le strade sono vuote dai marocchini spacciatori e la mafia non compra più.

 

il problema non è la droga in se....siamo d'accordo...è pur sempre una sostanza naturale (quelle naturali...quelle sintetiche le odierò sempre e insulterò sempre fino alla morte chi le vende e chi le consuma), ma il problema è il degrado che ci gira intorno. Con l'ignoranza dei ragazzini che creapano di overdose, c'è nel frattempo gente innocente che crepa per strada, degrado nelle città, e criminalità organizzata che ci vive intorno. ERGO senza droga sarebbe un mondo migliore.

 

Ora che il potere è in mano a multinazionali che ti seppelliscono senza perdere un minuto di sonno? Io non credo.

Meglio le multinazionali, che grazie a Dio hanno inventato taanti di quei vaccini che oggi ci salvano la vita, piuttosto che la mafia italiana, che compra da quella marocchina o afghanistana sostanze illegali che ammazzano gente in tutto il mondo.

Non regge il confronto

 

Losco che stile candy candy corre felice nei prati importunando insetti e quant'altro

Vedi...può sembrare assurdo...eppure è più assurdo chi importuna insetti o chi consuma droga rischiando di crepare per un po' di "sballo"?

E poi non rincorro gli insetti XDXD vedi alla fine sono stato frainteso...volevo dire che lo stesso tempo che uno occupa a drogarsi e a alcolizzarsi, lo puoi benissimo passare ad accrescere la tua cultura e le tue capacità cognitive.

[amivaleo]

uhm... prima di tutto, che significa "LMAO"??

 

Ma no ti pare, perchè dovrei assalirti se esprimi le tue idee con educazione? Dire chi si droga è un idiota non è educato, e tu non hai fatto questo (anche se magari lo pensi ^^).

non stiamo parlando io e te da soli, tutti possono leggere quel che scriviamo. quindi devo misurare le parole tenendo conto che un punto di troppo potrebbe risultare offensivo.

comunque, preciso la mia posizione: dopo una certa età, se ti sballi a me non fai nè caldo nè freddo. hai scelto di sballarti dopo aver chiaro cosa significa "droga" e "fumo".

ma un 12n che fa il fighetto con gli amici con una canna in bocca... beh... ecco mi trattengo.

 

la stessa omosessualità è presente negli animali, nonostante sia una pratica non proiettata alla riproduzione

l'omosessualità non ti porta alla morte (se trascuriamo la lupara di certi genitori o la chiusura mentale di certe persone) nè ti procura particolari malanni (e con "particolari" intendo dire che l'omosessuale non è esposto a malattie diverse dall'eterosessuale).

a parte che boh... che c'entra l'omosessualità ora?

 

E' un pò come dire che gli obesi sono degli idioti, perchè pur non sapendo di farsi del male continuano a ingollare monnezza.

gli obesi sono tali spesso per questioni legate all'eredità genetica. nei loro confronti, solo rispetto, dato che hanno una "disfunzione" se così vogliamo definirla.

gli obesi che mangiano troppo e non si lamentano del loro peso hanno altrettanto il mio rispetto: è una loro scelta (ho lo stesso parere per chi si droga dopo la famosa "certa età" e non si pente di quel che fa. questo non significa che io non possa avere una mia opinione sulla droga, o sul "mangiare troppo" nel caso degli obesi).

e poi ci sono gli obesi che mangiano troppo e si lamentano del loro peso. questa è la categoria degli idioti... ma anche qui voglio precisare: se mangi troppo perchè hai problemi familiari/emotivi/etc, ok, posso capire. ma se mangi troppo per il puro piacere di mangiare e poi ti lamenti del tuo peso, sei un idiota. dosa meglio le tue porzioni e astieniti dal mangiare frequentemente certi alimenti calorici (patatine, nutella... o patatine E nutella insieme! o.o) che adori.

 

Nei primi del '900 era ignoranti e per fortuna hanno trovato roba moolto meno pericolosa...

ALT! non viviamo nella società perfetta, non abbiamo raggiunto l'ultimo gradino della tecnologia e del progresso. ogni uomo può sostenere di vivere o essere vissuto nella migliore società di tutti i tempi, sia l'attuale membro di qualche tribù africana, sia il romano dei tempi di augusto, sia l'uomo primitivo, chiunque. non siamo giunti alla meta, facciamo parte dello stesso processo evolutivo dei tizi del 900, dire che loro erano ignoranti è come offendere i nostri genitori: noi abbiamo "scoperto" certe cose solo perchè qualcun altro prima ci ha indicato la via. e non è detto che al termine di questa via abbiamo trovato qualcosa di... "positivo", qualcosa di "buono". forse tra qualche anno verrà fuori che la nostra aspirina causa gravi danni alla salute. chi lo sa?

in ogni caso preferisco l'aspirina ad una sigaretta o ad un bicchiere di liquore. la prima almeno mi calma il raffreddore (anche se dovesse fare del male), sigaretta o liquore mi fanno solo del male.

ora nessuno prenda spunto per dire: "se tu prendi l'aspirina perchè ti fa del bene, perchè sei contro coloro che assumono della droga se anche questa, a suo modo, fa loro del bene?"

c'è una grossa differenza tra una sostanza che, una volta assunta, ti aiuta a sentirti meno rinco***onito (aspirina), da una che ti fa SENTIRE rinco***onito. inoltre la medicina allevia un "male" più velocemente delle nostre difese immunitarie (che, addiritura, a volte non possono nulla contro particolari malattie), la droga si limita ad alterare i sensi e la percezione della realtà. non è un rimedio contro qualche male specifico (tristezza, solitudine, etc), ma solo un palliativo, ma a differenza dell'anestesia, crea molti più danni.

 

Meglio le multinazionali, che grazie a Dio hanno inventato taanti di quei vaccini che oggi ci salvano la vita, piuttosto che la mafia italiana, che compra da quella marocchina o afghanistana sostanze illegali che ammazzano gente in tutto il mondo.

finchè c'è chi compra certa roba, ci sarà sempre qualcuno che la vende.

Edited January 29, 2009 by Ziel van Brand