Bluto

[spriggan]

Grazie Q(_ _Q)

 

http://img185.imageshack.us/img185/5805/tuamadrels8.png

 

E' un tentativo.. Fatto in 10 minuti con un tileset trovato in giro.

 

Mi piace l'aspetto generale del progetto ma lo trovo molto poco suppanes.

Montando le mappe con i tileset secondo me l'effetto è migliore.

 

Ovviamente li ridisegnerei completamente..

E' ovvio che sta mappa non regge cofrontata con gli screen precedenti.

Ma a questa manca completamente l'uso di photoshop.

Quindi l'effetto non credo cambierà, guadagnerà solo un aspetto + old school...

 

Bho ditemi voi..

[mikb89]

a me piace la pavimentazione!

 

alcuni elementi tipo i tubi sono molto più chiari del resto però, e poi c'è qualcosa, come se le linee delle case fossero troppo dritte, non so

[Testament]

l'XP stesso è molto poco suppanes, per questo non lo digerisco.

[Tio]

Se cambi il tileset (sia perchè alcune risorse hanno una risoluzione diversa dalle altre, sia perchè lo sto usando pure io per costruire oxford nella bussola d'oro XD), è meglio :P

Per costruire le città mi sembra d'obbligo usare dei tilesets e non mappe scorrevoli con panorama.. almeno se le vuoi rendere un minimo interagibili.

 

EDIT: anche se, per esempio, lo sfondo in bianco e nero in prima pagina mi piace parecchio.. ma capisco la fatica di creare e colorare una serie di sfondi del genere.

[Omega Ciccio]

Perchè no?? Utilizzare delle Immagini come Tileset risulterebbe invece davvero notevole: creerebbe un effetto "alle Avventure Grafiche", dove anche li di interazione ce ne è ;)

[spriggan]

Bho non so che fare...

 

Con i tileset sono + libero, mi disegno i palazzi e ci facci i tile..

é pure vero che mi gioco il discorso sulla tridimensionalità delle scene.

E il gioco perde un pò questo suo aspetto da avventura grafica (non molto.. un pò si però)

Però una volta che mi so preparato un tileset fatto bene con tutti gli oggetti

poi fare le mappe diventa molto + semplice.. e mantengo una certa omogenità d'insieme.

Poi posso cmq interagire ulteriormente con Photoshop, sul tile..a lavoro finito

aggiungeno e migliorando il lavoro d'insieme.

 

a me piace la pavimentazione!

 

alcuni elementi tipo i tubi sono molto più chiari del resto però, e poi c'è qualcosa, come se le linee delle case fossero troppo dritte, non so

Essi la pavimentazione spacca, mo mi prendo il tile ripetibile e me lo

ridisegno su photoshoppe cambiandolo. Avere una base di partenza pe ste cose

geometriche è mezzo fondamentale per me. Il resto è solo una prova fatta al volo con un tile beccato su un sito franzoso, ci sono molti errori, volevo vedfere solo come rendeva.

Cmq ad esempio aggiungendo dei basamenti obliquiai palazzi e crepandolo e rovinandolo un pò (mattoni che mancano etc etc) l'effetto non mi sembra male.

 

Se cambi il tileset (sia perchè alcune risorse hanno una risoluzione diversa dalle altre, sia perchè lo sto usando pure io per costruire oxford nella bussola d'oro XD), è meglio :P

 

La casa che dici te Tio m'è costato diverse diottrie e bestemmie varie..

e non l'ho nemmeno pixellata.. Riguardo il tileset.. Non ti preoccupare

non verrà usato.. al massimo ruberò qualche parte per ispirarmi nella creazione di un tile nuovo (tipo le finestre). Questa decisione nasce dal problema che ogni mappa dell'anello avrà 2-3 palazzi presenti.. E ogni palazzo è praticamente giorni di lavoro. E non posso nemmeno riutilizzarli.. visto che sono pieni di particolari e si vedrebbe da morire... T_T

 

Hhehehe Oxford eh? In effetti è davvero bello come tileset. Ma hai qualco'altro in questo stile?

Mi servono un pò di spunti per i palazzi. Ma in stile vittoriano non ho trovato molto

giusto questo e altri 4 tileset.. assai meno belli.

 

l'XP stesso è molto poco suppanes, per questo non lo digerisco.

 

Testament, si.. in effeti si. Cmq sicuramente + suppanes degli screen che ho fatto io.. La ripetibilità delle risorse è mezza fondamentale.. soprattutto in città.. e senza esagerare ovviamente.

 

@Omega ciccio

Si anche secondo me. Mantenere un interagibilità non è problematico usando picture. Basta solo scomporle co photoshop e ricomporle in un tileset. PErò nelle zone urbane comincio ad avere problemi con questo sistema. Soprattutto nella gestione temporale del progetto. A preparare un solo palazzo in visuale non frontale ci si mette davvero una vita. Creandone uno su una base preesistente e moddandolo in stile art noveau, avrei una base riutilizzabile in + mappe. Mantenendo uno stile da videogioco oldies..

Edited September 9, 2008 by spriggan

[Lusianl]

Mappa molto bella, ma sei partito con i panorami, penso sarebbe meglio continuare su questa strada..

[lucasart]

sinceramente no credo che disegnare le proprie mappe cittadine, soprattutto con il tuo talento e la tua pazienza, renda il gioco piatto o poco tridimensionale...

esistono diversi giochi fatti interamente a mano e photoshop che sono veramente d'effetto, tipo questo (Sunset over Imdahl)

http://img411.imageshack.us/img411/3364/filecreate1phptx3.jpg

http://img411.imageshack.us/img411/4917/filecreate4phpym3.jpg

 

visto che molti panorami sono a mano, usare titleset diversi di colorazione e aspetto sia una perdita per il gioco

[Zuppo]

Il tileset lo vuoi perchè

1- Ti permette una visuale più tridimenzionale

2- Hai un ordine geometrico delle cose e riesci a piazzare nei quadretti giusti i palazzi e gli oggetti

??

 

Perchè in tal caso ti do ragione, il tileset è comdoo per queste due cose. Permette un'ambientazione dall'alto più simile ad una panoramica, piuttosto che ad un primo piano che danno le visuali laterali (che incentrano l'attenzione solo sulle sagome e non sullo spazio dell'ambiente)

Però...entrambi gli stili sono molto, molto fighi ed utili allo scopo. Quando devi fare scene come quella dove Bluto è 'mbriaco, metterlo su un tileset ammazza totalmente la scena, molto più figa ed evocativa, nonchè incentrata sui pg, con una visuale a sagome piatte come hai fatto.

 

Far girare bluto in una città invece, con la voglia di dare quell'impressione della città cupa, steam punk, spaziosa ed angusta al tempo stesso, necessita di una visuale dall'alto come rpgmaker classico (perchè il termine di spazio è fondamentale per dare impressione di angusto et spazioso.)

 

Ma invece di usare un tileset...fa così. Creati una bella griglia delle dimenzioni che vuoi, l'importante è che i quadretti della griglia siano identici a i quadretti di rpgmaker. (per aiutarti ti passo il quadretto di rgpmaker)

http://i33.tinypic.com/34l05.png

Prendi 'sto quadretto e lo ripeti infinite volte che ti servono. Ti sembrerà strano quel che ti suggerisco di fare, ma credo sia molto più coerente con il tuo gioco, se vai a prendere gli elementi isometrici in giro o li crei di tuo pugno, e crei una mappa a panorama.

Puoi infilarci tutto il photoshop che vuoi, hai una libertà di movimento migliore perchè non devi dare retta ai pochi elementi che hai nel chip per arrangiare una mappa, bensì puoi intervenire direttamente sul panorama per disegnarci i dettagli, aggiustare quel tubo e modificartelo a piacimento in tempo reale e cose così.

Se non è possibile far scorrere un panorama correttamente (mi pare ci fosse questo problema), allora prenditi questa bella immagine, ritagliala e montala sul chipset a blocchi. Non spezzettare ogni elemento, semplicemente seghettala ed incollala in un luuungo chipset che monterai semplicemente riportando i pezzettoni di immagine. Se la rendi chipset prefatto, in effetti, puoi anche settare i blocchi di pg, i pezzi che passano sotto..

 

Mh. Sto ragionandoci mentre posto..XD

Misà che ti conviene fare una bella mappa con tutti gli elementi e con il photoshop ti assicuri di creare in secondo livello, tutti gli elementi che a parer tuo dovrebbero stare "sopra" il pg. Esempio lampioni, ponti, tubature da casa a casa, drappi di tessuto, panni stesi, cavi elettrici scoperti che fanno controcampo nel gioco a dare tridimenzionalità :Q_

E poi te li monti. Mappa normale tutta figa al photoshop, montata sul chipset, ed element tutti fighi in secondo piano, montati in fondo al chipset °°

Ottieni un chipset, ok, ma figo e fatto di tuo pugno, con la tua solita tecnica del copia incolla modifica infigattisci.

Poi..se l'ide anon ti piace....me la tengo io XDDD E chi la ruba lo disintegro >> è per Bluto!

 

e...il chara va bene così, la clessidrosità permane tuttavia ora è Stiolosa e non deforma. Sta bene con il gioco :3

Ahh basta so figo. Mi sono auto enfatizzato..XD

 

 

Edit: Possibile fonte di isometria elaborata e sempre uguale (ossia non cambia prospettiva) è ultima online. Tuttavia l'effetto Steam Punk dovrai implementarcelo te, uo è medievale (le mattonature ed i palazzi vanno bene, basterebbero poche modifiche a renderlo ottocentesco)

[Anthair]

sinceramente preferivo molto i panorami, il passaggio a tileset non mi emoziona, sentivo che quella diversità era una grossa forza per Bluto.

[Zuppo]

Io ce lo vedo bene, ma solo sulle mappe di esplorazione, non sulle scene o.o

[spriggan]

E no?

 

Si Flame, intendevo quello che hai scitto.

Non intendo passare ai tileset, semplicemente mi farebbe comodo quell'aspetto costruttivo dei tileset in determinate occasioni. Credo che alla fine useremo quello script coreano..

Non ricordo il nome.. Cmq permette di creare le mappe usando 2 picture. Una sotto l'eroe, e una semitrasparente sopra l'eroe. Comodo, e a vedere i risultati assai figoso.

 

Grazie per il quadratino, c'avevo pensato anche io e probabilmente alla fine è la via migliore.

 

Quindi:

1)Partire da risorse preesistenti e foto (e da zero) moddandole e montandole su una griglia tramite Photoshopz. Questo ci permetterà di creare un database ripetibile per le zone simili, ricreando un pò l'aspetto old school.

 

2) Una volta che abbiamo tutti gli elementi (palazzi, sfondi, accessori, particolari..), scomponiamo i soggetti grandi e ripetibili (come palazzi e mura) e li rimontiamo per creare nuove mappe. Partendo da Tileset per la composizione manterremo, quando vogliamo, quell'aspetto claustrofobico che hanno ad esempio le città costruite con RPGMaker.

 

3) Successivo passaggio per rendere unica ogni mappa, quindi aggiunta di risorse create ad hoc, inserimento delle luci fisse e tutto il resto.

 

4) Divisione in 2 layer, uno per lo sfondo e l'altro semitrasparente per gli oggetti sopra il PG (tramite sempre il famoso script coreano ><).

 

Questo ci permetterebbe, come dice Flame, cmq di avere delle mappe che si basano sui quadretti di RPG maker (svolta per quando dovremmo inserire le passabilità e gli eventi), ma di mantenere l'aspetto da Avventura Grafica che il progetto "vorrebbe" avere. Inoltre risolveremo il problema delle zone cittadine, che rimarrebbero cmq definite e con lo stile attuale, ma avrebbero una composizione spaziale + realistica e claustrofobica (e cmq anche + suppanez).

 

Un differente approccio potrebbe essere, come suggerisce Lucas, di disegnare da 0 a matita ogni scenario, il che mi affascinerebbe non poco come impresa.. Ma temo finirei per abbandonarla..

Moddando risorse fotografiche spesso devo solo lavorare un pò sui colori.. ma di base rimangono quelli.. Pensare di dover pixelare che so.. una 50ina di mappe (per la demo).. mi terrorizza assai..

Certo il lavoro finale avrebbe un'altra importanza.. Posso fare un tentativo, a quel punto però usare dei chara in stile tales of sarebbe una bestemmia.. dovtrei praticamente ricominciare da 0 (se è effettivamente un lavoro da 0.. a quel punto mi disegnerei anche un template mio..).

Edited September 12, 2008 by spriggan

[Zuppo]

Lo stile fotografico è na cosa.

Il disegno un'altra.

 

Se fai il confronto te ne rendi conto da solo, scelgi quello che vuoi ottenere, non tanto come lo ottieni o.o

[Zosimos]

In ogni caso, se hai davvero intenzione di usare lo script thailandese, i quadratini standard non sono necessari. La passabilità è data dai valori di Terrain (è una delle cose fighe di quello script).

 

La mia impressione è che mappe disegnate, scannerizzate e colorate sarebbero un bel salto di qualità...

[Zuppo]

tuttavia è molto difficile ottenere lo stesso effetto "fotografico" attuale, in quanto sarebbero disegni e non foto. Anche curando il colore sono due effetti ottici diversi.

 

La foto rimanda comunque ad uno stile più moderno e dai dettagli più veri, meno stilizzati, non "rivisitati" dall'artista.

 

Il disegno è il disegno, che per quanto sia, si riconosce che è un disegno dunque rende Bluto più "vivo", meno freddo e fotografico.

 

Per me sono due impressioni di gioco quasi opposte. Mi piace molto lo stile fotografico freddo seppure caloroso nei colori etc etc, ma comunque dai dettagli realistici. Da molto SteamPunk.

 

Il disegno d'altro canto, si adatta di più alla semplicità del personaggio, Bluto, sia coe grafica che come storia, in quanto ha un filo conduttore serio ma non tragico ne realmente "freddo.

 

Scegli te fa come ti pare, ma se disegni devi fallo bene.XD

[spriggan]

Bella, tornato oggi, posto l'ennesimo tentativo.

Preparato in un paio d'ore utilizzando risorse preesistenti (e non) come texture.

 

Sono 2 esempi di possibili palazzi della zona dell'anello, manca totalmente il layer rossastro e l'atmosfera, ma volevo si vedesse bene come sono state armonizzate (o come non lo sono state) le varie risorse.

 

http://img110.imageshack.us/img110/3493/anello02za2.png

 

http://img515.imageshack.us/img515/6225/anello03xv5.png

 

Quindi il palazzo di sinistra ha le colonne di un tile la texture del muro di un altro (ogni singolo elemento viene da fonti differenti),

i manifesti sono ovviamente immagini. Va sporcato e sistemato, ma secondo mel'effetto

non è male. In più mi permette di creare in un secondo passaggio dei tileset che poi saranno

riutilizzabili.

 

Lo screen in se è pieno di errori e inesattezze (lo stesso pavimento è molto sgranato), volevo sapere se secondo voi è un effetto gradevole. Ovviamente verrà "sposato" col solito uso di foto e risorse completamente da zero.

 

C'è da dire che a montare sto pezzetto mi sono divertito non poco.

 

@Zosimos

 

Si lo so.. sarebbe bello disegnare tutto.. Ma il lavoro sarebbe davvero mostruoso, dovrei fare tutto da solo, visto che è difficile adattarsi allo stile di un altra persona.. una TRAGEDIA insomma..

Però l'effetto sarebbe sicuramente bello, e darebbe enorme soddisfazione

 

@Flame

 

Sono daccordo. Se lo si disegna, lo si disegna tutto. Scomparirebbero sicuramente le foto.

Certo sarebbe bello.. ma diventerebbe un progetto immenso.. e di suo ha gia dimensioni ragguardevoli (ora ci si occupa anche della "fisica" del pianeta.. e di come rendere il tutto credibile o cmq "possibile" >< un incubo ;D)

Edited September 17, 2008 by spriggan

[lucasart]

uhmm.. i tile non sono malvaggi, l'effetto in se non è male, e credo che sia una buona idea quella di prendere risorse da varie parti... ma la bellezza dei paesaggi da te disegnati è enormemente superiore e penso che lo sbalzo sia notevole

ritengo comq che se aggiustati i titleset da te utilizzati siano una buona partenza

[Testament]

devo dire che mi fanno un bell'effetto, ma non ho capito chiaramente una cosa.

questi tile con più "consoni" a RPGMaker si integrano insieme ai paesaggi degli screen monomappa precedenti o li vanno a sostituire?

 

no perchè col prima non c'è paragone, era il tocco di originalità di questo progetto e forze uno dei suoi punti di forza e impatto visivo.

 

Entrambe le cose non si sposano bene a mio avviso.

[spriggan]

Questi esempi non andranno assolutamente ad intaccare lo stile generale di BLuto.

Rimarranno i paesaggi e il resto, ma per le zone industriali e cittadine, non posso utilizzare foto.

E' un lavoro immenso, e che purtroppo non viene benissimo.

 

ritengo comq che se aggiustati i titleset da te utilizzati siano una buona partenza

 

Assolutamente si, vanno visti come delle integrazioni ai panorami che avete visto. E che cmq andranno armonizzati, rendendoli meno squadrettati e + realistici.. Molto + smooth.. e meno pixellosi. Ma la base ripetibile secondo me è importante.

 

A meno che non si decida di creare un gioco davvero in stile avventura grafica.. E a sto punto quasi converrebbe cominciare a disegnare da solo le risorse.. A me piacerebbe. E credo potrei esserne in grado. Ma non nella colorazione.. A trovare un colorist.. che finezza ^^

Ma dubito esistano colorist nel making.. E dubito anche che esista la parola colorist a questo punto >< Awww sono stanco ^^

[Lusianl]

Molto belle le mappe, ma come ti diranno, devi mettere le ombre..Le ombra del palazzo, della pianta,dell'aggeggio collegato ai tubi, e se ti riesce anche alla scala!XD

Nel complesso un buonissimo lavoro, spicciati che devi partecipare al game contest!! :rovatfl:

:rovatfl:

[Guardian of Irael]

Sono belli come screen! La strada in effetti mi sembra troppo sgranata, comunque sarebbe meglio vederlo dopo che gli hai dato l'atmosfera, perchè a me sembra che alcuni elementi stonino!

Anche così sono degli screen molto belli.

[Omega Ciccio]

Come sempre un ottimo lavoro, grande! Hanno detto tutto gli altri, per cui non c'è bisogno che aggiunga altro^^

 

spicciati che devi partecipare al game contest!! :rovatfl:

:rovatfl:

asd

Edited September 18, 2008 by Omega Ciccio

[PICCOLO]

Allora Lorenzo (chiamato San Lorenzo in quanto uomo santo, uomo del popolo, non è legato al martire cristiano) è un personaggio costruito sulla base di Lawrence d'Arabia.

 

Fu un personaggio davvero singolare, con una visione della guerriglia assolutamente originale per l'epoca. E' una figura davvero affascinante..

 

Se hai voglia di leggerti 2 righe ==> http://it.wikipedia.org/wiki/Thomas_Edward_Lawrence

Aaaah, non avevo collegato ^^

Sarà che non sono ferrato sul personaggio... Però devo dire che ci sta anche bene la citazione (motociclisti ispirati ad un uomo che è morto in moto... >.

 

Bello anche il chara del lorenziano postato: a me lo stile "clessidroso" non dispiace XD

O almeno, mi sembra ci stia abbastanza bene nel progetto :P

 

Per quanto riguarda invece l'ultima prova a tiles che hai postato... beh, il problema principale penso che sia dato dal fatto che se prima la mappa i quadrettoni del tool non li seguiva tanto ora li segue fin troppo, e la differenza si vede parecchio...

Arrotondare marciapiedi e ringhiere (anche se la spigolosità è un metodo utile per dare una sensazione di zona sgradevole, nel caso sia questo lo scopo... però un marciapiede così spigoloso non l'ho mai visto XD ); potresti anche provare a inclinare le strade, a non farle perfettamente dritte (il che significherebbe però dover modificare la mappa dopo averla fatta a tiles... forse perderebbero un po' il vantaggio che avevano in termini di velocità...).

Poi comunque ci sarebbe da vedere uno screen a grandezza naturale e "sporcato" a dovere prima di poter dare un giudizio reale... Alla fine mi pare tu abbia dimostrato un gusto estetico sempre coerente da screen a screen, quindi son fiducioso che riuscirai ad amalgamare fra di loro gli stili :P

 

Secondo me se già studi bene lo spazio calpestabile in modo che sia simile alle altre mappe e ogni mappa dove utilizzi i tiles la sporchi e aggiungi alcuni elementi esclusivi per ogni mappa col tuo solito stile (tubi, veicoli, insegne di locali particolari) già si integrano abbastanza bene.

Più che altro un dubbio mi viene visto che i tiles mi sembrerebbero utili per creare viuzze fra i vari edifici, ma Bluto se ho ben capito sfrutta mappe grosse una schermata...

 

Rimarranno i paesaggi e il resto, ma per le zone industriali e cittadine, non posso utilizzare foto.

 

Sì, effettivamente trovare foto per zone industriali non è certo facile...

L'unica cosa che mi viene in mente è provare a rubare da qualche fumetto, ma sarebbe un lavoraccio immane >_

(mmmh... ora guardo se trovo le scans del primo numero di Mickey Mouse Mistery Magazine che aveva alla fine del volume un bel po' di schizzi della città in stile abbastanza decadente...)

 

Gud Lac :rovatfl: !

Edited September 17, 2008 by PICCOLO

[Zuppo]

Se non le trovi, lo scannerizzo io micky mouse.

Comunque bluto, te volevo fa notà una cosa che non mi piace del chipset.

 

http://i34.tinypic.com/2dj6k47.png

 

Devi avere molta attenzione, quando usi elementi di chipset diversi, ad amalgamare anche la prospettiva che, si, esiste anche in un chipset.

Bluto è visto di profilo, i palazzi sono visti di profilo. Un oggetto che sta sotto la visuale di bluto, va visto un po' da sopra. Ma come noti, nei barili del secondo screen, la visuale da sopra è poca, mentre in questo coso non bene identificato che ti ho cerchiato, si vedeva Troppo da sopra. La Pixel art di affari poco identificati, è semplice, son certo che potrai aggiustare gli elementi che sbarellano un po' con la prospettiva, però facce caso.

 

 

 

Poi... (mamma mia si, 'sto progetto mi ha preso XD)....usare i chipset mm...in effetti l'idea realizzata, per quanto puoi mappare bene, è..mmh..deludente. Perde totalmente la Fotografia (Ossia colori lucidi e non pixellosi)

De-Pixellare un chipset è..credo, molto difficile. Non ti converrebbe ricreare il chipset ricalcando questo e colorandolo come vuoi tu? Lo stacco di colore, di nitidezza dell'immagine, di anti aliasing, è eccessivo. Da un gioco liscio e fotografico, si passa ad una superfice ruvida e pixellosa.

Vada per il ruvido, siamo in città, ma in questo caso purtoppo è dato solo dalla pixellosità.

Levala...cerca di levarla o non si amalgama con le foto precedenti.

 

 

mm..........qualcuno di voi ha ancora installato Mech Warrior? Ci sono svariate missioni in città e con un po' di arguzia si potrebbero fare delle screen nella visuale che più ci fa comodo òo

[spriggan]

Si mi sa che avete ragione.. Meglio tornare alle foto va..

 

Ennesimo tentativo.. Non ce la faccio quaaasi + ^^;

Cmq questa volta ho evitato la ricolorazione,

La serra è stata ripulita alla buona, senza tavoletta è un pò un

impiccio.. Mi sa che abbiamo deciso di abbandonare la pixel art

per uno stile + da avventura grafica. Ci si metterà di +..

Ci saranno meno mappe cittadine magari.. Ma l'effetto è migliore.

Andrebbero scontornati anche i singoli finestrini della cupola.. ma visto che

è una prova non ne avevo proprio voglia.. ^^

 

 

http://img223.imageshack.us/img223/6843/senzatitolo1id7.png

 

L'originale.

 

 

http://img380.imageshack.us/img380/1498/17vt7.jpg

 

 

Siamo ancora lontani dall'effetto voluto, ma il filtro effetto poster

non mi sembra malaccio, la finezza è che abbiamo provato questo effetto

anche con foto di fonti diverse, stampe, litografie, e le rende molto

simili, poi tocca lavorarci un pò.. Ma cmq salva parecchi passaggi.

 

Cmq guardandolo da lontano l'effetto non è male ><

Se ci di avvicina ci sono un pò di problemi.. qualche migliaio

credo.. Cmq ho anche aumentato il contrato di Bluto..

Edited September 20, 2008 by spriggan