Magic: The Gathering

[Apo]

IL vendicatore è carino, un po' pesante forse. Personalmente continuo a preferire una sinergia di Kemba, al riparo da spari singoli e da Lavamanzo.

Nelle 2-3 parite con Silver il paladino si rivela fortissimo e fondamentale; permette in late game anche una efficace pescata.

Il tappino(ce ne saran almeno 4 diverse di creature così XD) è anche anche carino contro alcuni ciccioni, ma preferisco lasciare maggiore componente aggrosa, visto che in fondo siamo un aggro.

Mi chiedo se sia il caso di lasciare 3x della Cacciasole: Metallurgia non è così tanto semplice da avere; mentre paladino è un must e comunque permette dopo il raggiungimento di MC un botto, la cacciasole dovrebbe essere sfruttata più velocemente. Non sarà il caso di sostituirla con qualcosa di più veloce e meno dipendente dagli artefatti? Non so, una considerazione così.

[Zosimos]

Il Paladino non si discute.

Sì, la Cacciasole è un po' fragile, anche in presenza delle Pesti e dei Gusci. Ma cosa mettere?

A 1 non c'è niente di sfruttabile, salvo la Recluta Entusiasta e l'Esploratore di Salvataggio (secondo me carino).

 

Il Destriero Corazzato è un 2/3 calato a cc2, ma non ha abilità.

Ci sarebbe il Leonid che infetta, ma è un 2/1

Il Forgialama a cc 2 è un 2/2 con doppio attacco se metallurgia

Mi piace molto il Falco, ma anch'esso dipende dagli artefatti.

La Plasmamyr?

 

Forse la scelta migliore per un aggro sarebbe il Concorde Paladino, un 3/1 a cc2 con grido di guerra.

Oppure puntare sui robottini che hai postato tempo fa...

[Apo]

Al Concorde avevo pensato, ma essendo fragile avevo preferito evitare.

Si potrebbe portare a 4 alcuni slot come peste e skyhunter, oppure 3x di quei myr 1/2 che volano e han cautela?

Meno forte, ma più intelligente.

Infatti un pecca di insieme è la bassissima costituzione elle creature.

[Silver Element]

Per il torneo del 3 luglio penso lo lascerò così com'è

 

 

 

4x Avanguardia d'Elite

4x Paladino d'Acciaio Puro

3x Cacciasole Auriok

3x Solcacielo Leonid

3x Peste dei Segnali

2x Kemba, Kha Reggente

 

4x Spedire

2x Offerta Divina

2x Revocare Esistenza

 

4x Lenti da Infiltrazione

4x Frusta Elettrica

4x Guscio dello Scorticatore

3x Ascia di Darksteel

 

18x Pianure

 

Side:

 

4x Recluta Entusiasta

2x Ricordare i Caduti

3x Shikari della Lancia Solare

2x Reliquia di Darksteel

4x Antenato Myr

 

 

 

Poi dopo quel torneo vedrò di modificarlo come possibile.

Domani vado in negozio e vedo se hanno le carte che mi mancano (e ho come il brutto presentimento che non troverò tutto quindi mi rimarranno dei buchi) e poi rappezzo con quello che ho. Dopo ho tutto il tempo per vedere come modificarlo XD

[Dexter]

Allora, dopo un po' di voglia tornata (anche grazie ad Apo) di rigiocare a magic mi sono messo a pensare ad un nuovo mazzo.

Grazie a vari consigli ho optato per un simil-Pox modificato un poco, però il criterio rimane lo stesso. Per ora questo sarebbe il Main Deck (Per il Side sto ancora pensando):

 

Terre:

 

x16 Paludi

x4 Mishra's Factory

x2 Uborg

 

Stregonerie:

 

x4 Hymn to Tourach

x4 Innocent Blood

x4 Pox

x4 Smallpox

x2 Sign in Blood

x4 Duress

 

Istantanei:

 

x4 Rituale uscuro

x4 Editto Diabolico

x2 Kaervek's Spite

 

Artefatto:

 

x2 La griglia

 

Creature:

 

2x Spirito abissale

2x Tombstalker

 

Allora, premetto che devo ancora testarlo e ho alcuni dubbi. Inoltre vorrei inserire almeno 4 animate dead, sempre utili avendo poche creature e col fatto che Spirito Abissale ritorna in gioco solo se è l'unica carta creatura al cimitero. Oppure potrebbero servirmi per rianimare i Tombstalker... non so.

 

Comunque, se avete consigli su come migliorarlo allora fatemi sapere. Vorrei anche un artefatto (se c'è) da mettere al posto della griglia che sia più idoneo al tipo di gioco fatto dal Pox. ^^

[Apo]

Animare i morti sarebbe carta morta nel 90% dei casi. La recursion di spirito c'è già, tranquillo.ù

Griglia da togliere sì, o metti idolo chimerico/di phyriexia oppure per aumentare il denial Bilancia della Selezione.

Togli i due contratti, in 2x un peschino non serve, rimane solo casuale

Anche il 4° pox non so, ora come ora dubito tu lo possa supportare(mancanza di idoli per esempio).

 

Dipende da come vuoi impostare anche il numero di Pox: 4x richiede di limare il resto per essi, 3x è un po' più rilassato, 2x ancora di più.

 

Al momento ci sono alcune pecche:

Manca un buon land denial (distruzione delle terre). Abbiamo small pox e i pox, 4, però comunque le solite cose.

Se non vuoi portarlo a tornei o eventi va anche bene, altrimenti è importante mettere qualcosa. Pozzo Nero costa e capisco, infatti hai inserito editto per aumentare almeno contro aggro. Però Wasteland ci vogliono. Certo qui vai un po' in disaccordo con il 4x estremo di Pox.

In questo senso Disprezzo di Kaervek lo vedo esagerato, troppo pericoloso se tieni anche il 4x di pox senza supportarlo con artefatti evocabili.

 

Vedi un po' tu, come vedi dipende da che impostazione vuoi dare, più nichilista o meno.

 

Il post potrebbe essere sconnesso perchè devo andare al bagno.

[Riamu_Toshite]

io sono alla ricerca di livellatori...

comunque il mio è un mazzo isole\pianure

non è da molto che gioco,ma mi diverto quindi continuo...

voglio farmi anche il mazzo dei segnalini veleno,troppo figo!

[Sadico]

mettere insieme creature di mirrodin e phyrexia=che cavolata...si vede che non sapevano cosa inventarsi..

l'ultima espansione bella, a mio avviso è stata Shard of Alara e ancora prima Ravnica, le altre invece penose

[Zosimos]

@ Dexter, trovo il Pox uno dei mazzi più divertenti e sorprendenti di MtG, secondo solo al poderoso Balancing Act, mazzo underground ferocissimo e pirotecnico grazie al quale ho fatto rosicare non pochi Goblin-finalisti. Gloria a te che hai deciso di portarlo in game. Occhio che è anche un mazzo di difficile utilizzo, quindi ti occorre cervello.

 

Allora, Apo è uno sveglio e ti ha dato delle buone dritte. I Land-denial sono molto importanti perchè il Pox vince in middle-late game, e il giocatore avversario non deve respirare nel frattempo. Wasteland occorrono. Tieni conto che le Waste, così come poche altre carte (FoW, StP) fanno parte del repertorio che ogni buon giocatore di Legacy dovrebbe possedere, quindi ci farei un pensiero.

Via la Griglia, lo so che ti piace ma è una carta oggi scarsamente utilizzabile.

Ti do un suggerimento che in questo mazzo è estremamente efficace: QUESTO Carta da non sottovalutare assolutamente, sia per il costo variabile a piacimento e ormai fondamentale in Legacy, con Calice in agguato (costo che sembra eccessivo, ma scoprirai che in questo mazzo non lo è...), sia perchè ti offre un searcher fondamentale in un mazzo in cui hai bisognno di determinate carte "closer" per chiudere.

 

Assolutamente DENTRO Idolo Chimerico, carta di una bellezza stupefacente, che uno dovrebbe giocare anche solo per la fantastica illustrazione.

 

OVVIAMENTE hai le Mishra con le stagioni, vero?

 

 

@Silver Element - Ottimo, sono curioso di sapere come andrà il torneo. Mi raccomando di usare bene le armi a disposizione, specie i danni da frusta, che sono decisivi.

Edited June 25, 2011 by Zosimos

[Silver Element]

Alal fien al negozio mancavano 2 lenti e 2 fruste...un condannare mi manca, ma credo combinerò con quelli che ho o metto dentro 4 Viaggio verso il nulla...

[Dexter]

Rispondo rapidamente perchè sono di fretta.

 

Allora, grazie ai consigli di Mapo sto sistemando un poco. Inoltre sto "alleggerendo" un poco, infatti, ho deciso di utilizzare solo 2 pox al posto di 4 anche se sono indeciso se usarne 3, nel frattempo rimangono due. Per i land-deniel so che sono molto utili, ma avevo optato subito per pozzo nero che però ha un costo intorno ai 40 euro, magari con calma ci si può arrivare però prima preferirei giocare qualcosa di più economico... quindi se ci sono altri land deniel un po' meno costosi ben vengano consigli.

Forse la griglia non è il miglior artefatto per questo mazzo, ma sinceramente non ne ho trovati di adatti, la griglia invece dovrebbe (almeno secondo la mia idea) girare in questo modo:

 

Con i tipici scarta carte (duress e hymn to tourach) levo all'avversario carte utili dalla mano, la griglia a questo punto (se l'avversario ha meno di tre carte in mano) fa danni sostanziali all'avversario. Non mi sembra una brutta tattica, funzionava benone con lo scarta carte classico, forse non adatta al pox, ma almeno teoricamente sembra funzionare.

 

Comunque quella è la carta più in via di sostituzione... diciamo che potrei mettarla nel side deck, magari risulta utile con alcuni mazzi, ma se avete consigli su come sostituirla fatemi sapere.

 

In Idolo Chimerico non vedo nessuna apparente utilità, magari mi sbaglio... ma trovo sinceramente più utile una griglia. Totem Pixheria (o come azz si scrive) lo trovo forse più adatto.

 

 

Mishra con le stagioni... non so che siano! D:

 

Grazie per i consigli!

[Apo]

Per le mishra la vedo dura Zos XD

(Zosimos si riferisce a 4 particolari illustrazioni della fabbrica di mishra, una per stagione)

 

Idolo te lo spiegai su Msn, semplicemente lo cali ed animi sempre a zero, picchiando l'avversario e non uccidendolo. Phyrexia è optabile, ma idolo rimane comunque sopra.

Al posto di griglia ci sono sicuramente artefatti migliori, tutto qua.

Comunque per land denial ci vogliono le wasteland.

Per il tutore non so, non avendo mai giocato Pox non so quanto si necessiti di un tutore. Certo so che può rivelarsi un mazzo fragile se non tiene il ritmo della partita, e quindi magari un tutore può essere utile. Credo sia una scelta personale. Sicuramente meglio dei due peschini casuali, questo sì.

Forse con un Pox in 2x ci può anche stare visto che se ritengo opportuno posso tutorare Pox stesso. Questo però implica avere un maggiore controllo con altro giusto?

Tra gli artefatti pensavo Bilancia della Selezione.

 

Comunque cose necessarie: inserire qualcosa tra idoli chimerici/phyrexiani.

Land denial.

Decidere in che misura giocare pox.

Altro penso sia da limare in base a quest'ultima cosa.

[Dexter]

Grazie dei consigli.

Altra cosa... allora, io avevo messo come stregoneria Innocent Blood secondo la quale l'avversario sacrifica una creatura, ora che ci penso però non sarebbe meglio ostracizzare? Cioè, con ostracizzare ho pure la possibilità di guardare la mano dell'avversario... quindi almeno secondo me converebbe. Ditemi voi!

[Zosimos]

Allora. Essendo entrambe stregonerie, trovo Sangue Innocente di gran lunga preferibile nel Pox, sia per il cc inferiore, sia perchè colpisce il piano di gioco NON colpendo la creatura direttamente. Un aspetto da considerare in un formato che vede la presenza di parecchie creature protette dal nero o imbersagliabili anche in mazzi "pop" (pensa alla Calcasporgenze...). Inoltre Sangue Innocente è perfettamente integrata nella filosofia del Pox, che implica un'"epidemia" generale a cui tu sei immune. Hai già Tourach e Duress per controllare la mano dell'avversario, meglio sfruttare le altre armi del nero.

 

Non dimenticare che il Pox vince di Pox, appunto, e di piccoli bite di Idolo (OBBLIGATORIO), Mishra e Spirito. Introdurre un'altra meccanica di danneggiamento, come quella scarta+griglia (meccanica peraltro obsoleta, con l'aumento esponenziale degli hate contro artefatti negli ultimi 4 anni), non fa che rallentare la fluidità di gioco. E' dunque preferibile di gran lunga la Bilancia, perfettamente in linea con la filosofia del mazzo. In più evocabile in una botta sola grazie al Rito Oscuro.

 

Considera attentamente l'idea di mettere il Beseech the Queen, carta decisamente interessante che aiuta la meccanica del mazzo non poco, nonostante il cc apparentemente elevato. Io l'ho sempre giocata.

 

NON avete le Mishra delle Stagioni?

Vergogna! Il vero giocatore Legacy appare sempre in pubblico con un mazzo esteticamente impeccabile.

 

http://farm3.static.flickr.com/2598/3828823968_03723b1354.jpg

Edited June 25, 2011 by Zosimos

[Silver Element]

Il Crociato di Mirrodin offre una buona protezione da nero e verde, inoltre ha doppio attacco...credo lo inserirò in side e lo metterò poi in main al posto della Cacciasole.

[Zosimos]

Sì, niente male il crociato, anche se una protezione dal rosso sarebbe stata migliore. Ma ha un cc3. Quindi di side va bene, ma devi sostituirlo con qualcosa di equivalente, se possibile.

Deciso cosa portare il 3?

[Silver Element]

Uhm...ho 4 Calcafuoco Kor che potrebbero tornare utili per il 3 (protezione dal rosso e guadagno 1 punto vita per ogni magia rossa giocata) cc2.

Alla fine sto ancora vedendo cosa tenere o meno per il torneo dato che mi mancano 2 fruste e sembra che non riuscirò a recuperarle per tempo.

Ho due Collare del Basilisco che potrebbero tornare utili, ma dubito ancora della loro utilità. Per venerdì vi farò avere la lista delle carte che porterò al torneo XD

[Apo]

Calcafuoco non sono per niente male.

Il basilisco me l'ero scordato non aveno guardato anche il blocco zendikar: è un ottimo equip, nel tuo caso poi ha una sinergia perfetta con le lenti.

 

Comunque bisogna aumentare la componente aggro, sicuramente.

[Silver Element]

Come protezione da Rosso e Nero ho poi 3 Epurazione Celeste da poter buttare dentro di side...

I Calcafuoco allora li butto di Side al posto dei Myr Sire.

[Zosimos]

I Collari sono una bella trovata, anche se non aiutano troppo l'aggro.

 

Guarda, alla fine credo che il rosso e il nero, con il loro tipico hate contro creature, siano i colori che più devono impensierirti, e dal quale proteggerti bene. Vedi se, in attesa del cambio di formato a settembre, tu non possa trovare delle buone soluzioni nelle edizioni precedenti.

 

Quanto al resto della side, non conosco bene il meta di tipo 2 in generale, ma una regola sempre valida è quella di piazzare qualcosa contro i cimiteri e qualcosa contro i mazzi che tendono a "passare in rassegna" parecchio (in generale le cose blu). Il bianco ha in genere buoni incantesimi che "livellano" li piano di gioco, quindi qualcosa potresti trovare.

[Dexter]

Eccomi tornato con alcune modifiche al mazzo! L'ho testato un po' (anche con Apo) e mi sembra girare abbastanza bene, forse c'è ancora qualche modifica da fare ma mi sento abbastanza soddisfatto!

 

Questo è il mazzo:

 

15 paludi

2 mishra

2 urborg

3 waste

 

4 Hymn

4 Innocent blood

4 Duress

3 Pox

4 Smallpox

2 Sign in blood

4 Dark ritual

4 Diabolic edict

2 The Rack

3 Chimeric Idol

 

2 Spirito abissale

2 Tombstalker

 

 

Fatemi sapere che ne dite! ^^

[Apo]

Solite cose: da mettere la 4a wasta, via rack e via sign in blood.

 

@Zosimos: Di fatto bisogna guardarci da aggro.

Guardando su Deckcheck (che certo non mi dirà il meta di Silver ma almeno una panoramica) vedo che ultimamente fanno risultato solo vampiri B/R, mono R aggro, cawblade e qualche control o combo(distrutti per ban di jace e blade).

Quindi rimane aggro, che non ha avuto problemi di sorta con il ban.

Bisognerebbe capire anche il meta di Silver: dove giochi?

[Dexter]

Ok per Sign in Blood. Per le Waste, già spiegato che costano, quindi per ora rimangono 3, se non riesco a trovare ad un prezzo vantaggioso. La griglia non so con cosa cambirla, bilancia della selezione non mi ispira per niente per ora finchè gira tengo la griglia che tra l'altro costa solo una terra ed è quindi rapida da mettere in gioco.

[Silver Element]

Bisognerebbe capire anche il meta di Silver: dove giochi?

 

In che senso "dove" gioco? Il livello dei tornei?

Tornei locali in cui spesso o volentieri girano sempre quelle 15/20 persone.

Il Torneo di domenica 3 invece è diverso dato che verrà gente da tutta la regione e quindi si conta una partecipazione di circa una 40ina o 50ina di persone.

[Apo]

Dove vuol dire dove XD

 

Facciamo così: che regione? Aspè forse mi avevi detto...Friuli?