Dove arriva Rpg2S?

[Keroro]

sono già in comunità internazionali ma ne vorrei una italiana e qui c'è gente che ha iniziato ai miei tempi che provava a fare qualcosa con il mugen o con indiana java o con game maker, gente che in uni ora fa informatica perché sognava di fare il programmatore e che ora vorrebbe ulteriori stimoli

del resto dato che rpg2s ha comprato anche il dominio vgmaker.com per me è stato segnale che si voglia aprire ad altro e quindi non sclerotizzarsi.

Non trasformiamola in un'azione meschina volta solo a rubarsi la gloria di quella comunità e a posizionarsi meglio su google ma sfruttiamo l'onda per innovare e allargare il target degli utenti...

[Otaku]

Il problema è sempre l'effettivo interesse che riusciremmo ad riscontrare.

Non ci mettiamo nulla ad ampliare il target, ma ovviamente se c'è l'effettiva necessità.

Il massimo che potremmo fare ora, è estenderci ad un altro (magari due) tool differenti da rpgmaker, ma non di più.

Almeno fin quando non ce ne sia effettivamente bisogno.

[Dax]

A parte che un'altra comunità non c'è xD Nemmeno per gamemaker, di dcente italiana non c'è nulla.

Ma secondo me NESSUNO qui crea un gioco uguale a uno vecchissimo. Tutti vogliamo inserire qualcosa di nuovo e originale, sia il bs, un sottogioco, o altro. E tutti noi mettiamo mano e modifichiamo MOLTO rpgmaker, con tanta fatica! Rpmaker XP ancora ha un linguaggio interno, ma il 2k è completamente senza possibilità se non il genio utente nell'usare gli eventi..le picture e metà delle variabili..

[Sey]

Beh, ti sembrerà strano ma c'è gente che fa cose con rpg maker 2000 che con Xp non saprebbe fare XD

[Dax]

Si, lo so Sey, ma rendiamoci conto che la fatica e l'impegno che ci mettono per farlo se spesi per "imparare" un altro tool più "ampio" gli permetterebbe di ottenre lo stesso identico risultato e anche di più!! Non dico che DOVETE abbandonare rpgmaker, ma solo dare la possibilità a chi arriva di non dover usare per forza un tool abbastanza limitato, visto che mi pare qui bazzichino diversi che usavano anche gamemaker e che sanno programmare in altri linguaggi. Posso farvi anche delle lezioni di scripting in php-javascript, le possibilità ci sono. Se notate la sezione altri tool non è nemmeno così vuota come dite, e non merita lo sgabuzzino in cui l'avete ficcata xD

[PICCOLO]

eddai, la home è unicamente e inevitabilmente la vetrina per attirare nuova gente.

sono d'accordo che debba sempre essere aggiornata, ma non sarà usata dai già utenti.

No, non è una vetrina: è una biblioteca :P (ochei, una biblioteca con una bella vetrina )

Avere tante risorse ben archiviate permette a tutti gli utenti, vecchi e nuovi, di poter compiere ricerche mirate (è quello che c'è già in tanti altri siti dove tutti i "makeratori" vanno o andavano quando hanno/avevano bisogno di risorse).

Una sezione giochi fatta come dici te, quindi divisa fra giochi e demo, magari con eventuali recensioni o altro, è bella da vedere e aiuta sia nuovi arrivati che utenti già iscritti che non visitavano l'apposita sezione release da un po' e non han voglia di scarugare in mezzo ai topic.

 

Sì, è vero che l'anima rimane il forum, ma non vedo il sito come semplice vetrina: ha altre potenzialità da sfruttare.

 

E Ren-Ren mi piace (ha anche dato la possibilità di avere un contest divertente come quello di natale, dai :P ).

Le migliorie che hai proposto comunque mi sembrano valide (ren-ren a parte).

 

Tornando alla questione dei tool... beh, altre volte ho visto forum proporre altri maker che poi, dopo magari un interesse iniziale, sono stati abbandonati dalla maggior parte del forum (e quindi il supporto di tali tool diventava superfluo).

Perciò perchè, invece che tirare in ballo lo staff, non si prova a fare qualcosa prima da parte degli utenti? Se volete che arrivi (o venga fuori) gente che la vede come voi siete voi stessi che dovete provare a darvi da fare per primi, noh?

Leggo sopra Ota che dice che sono sempre attenti alle esigenze del forum, quindi se le proposte hanno successo dubito che le ignoreranno (se lo fanno dovranno trovare buone scuse ).

 

Alla fine di possibilità ce n'è anche senza appoggiarsi direttamente allo staff, visto che già a disposizione han messo un forum.

 

Se notate la sezione altri tool non è nemmeno così vuota come dite, e non merita lo sgabuzzino in cui l'avete ficcata xD

 

Si, non hai tutti i torti: manca anche una sezione "progetti" generica, ma vabbè...

Ti faccio però anche notare una cosa: se leggete bene i topic e i regolamenti, teoricamente lo staff ha già dato la possibilità agli utenti di aprire le loro sezioni :

 

http://www.rpg2s.net/forum/index.php?showtopic=1940

 

In particolare:

 

SERVIZI ACQUISTABILI TRAMITE RENS

 

- Cambio nickname: 30 rens

- Titolo personalizzato: 50 rens

- Sezione privata sul forum per il proprio progetto: 100 rens *

- Pagina progetto sul sito: 150 rens

- Email personalizzata nick@rpg2s.net: 200 rens

 

*I componenti di un team o (anche un gruppo di utenti) possono sommare i propri rens.

Un utente può passare i propri rens ad un altro previa approvazione dello staff.

 

(dal momento che Marigno ha aperto la sezione risorsisti, penso che il termine progetto sia abbastanza generico :P )

Volete la sezioncina su Game Maker? 100 rens ed è vostra, noh? :P

 

PS: mi corregga lo staff se ho interpretato male i servizi acquistabili o_ ...

O citando un tizio polacco: "Si sbaglio corriggetemi"

[Sey]

Posso farvi anche delle lezioni di scripting in php-javascript, le possibilità ci sono. Se notate la sezione altri tool non è nemmeno così vuota come dite, e non merita lo sgabuzzino in cui l'avete ficcata xD

 

Beh per me che conosco il php potrebbe anche interessare visto che ho sempre usato il php per la creazione di cms e altre cose del genere e mai per fare un gioco online come fai tu. Però ripeto, a quanti potrebbe interessare? Quanti avranno la voglia di perderci tempo?

[Dax]

Quanti hanno un briciolo di passione e vedono che l'online può voler dire anche un piccolo guadagno.

Per dirti, ho appena ricevuto un'offerta di lavoro grazie a Dungeon! Non è che è così inutile imparare qualcosa.. Non tutti vorrano, ma molti sarebbero sicuramente interessati. Non dico dargli una sezione intera o una categoria, ma almeno riportate in auge in home del forum la sezione altri tool, sarebbe già un passo. Non è cmq una perdita di tempo.

Io ho imparato in poco tempo a creare siti, ad assicurare una uniformità tra firefox, Ie e Opera e non è poco. Posso fare quello che mi pare con l'html e nel tempo libero programmo siti per un bel po' d i soldi. L'ultimo era un lavoro da 1000 euro eh..

Impari Gamemaker e il suo linguaggio? Sei a un passo dal saper usare l'80% dei linguaggi usati!

Non sottovalutare la flessibilità di quello che impari, con rpgmaker non hai la possibilità di uscire da quel tool.

 

Per la sezione personale, apparte i 100 rens difficili da ottenere, non sempr eun progetto necessita di spazio, soprattutto se single maker xD

Cmq concordo con Piccolo, la home è molto migliorabile e io lancio l'idea di un contest di idee a riguardo! una bozza con paint delle modifiche che volete inserire e che a vostro parere migliorerebbero la homepage!

[Tio]

Per il sito stiamo già discutendo in sede privata, prendendo spunto da tutti i vostri consigli ^^

Alcune cose le avevamo già in mente, altre no.

 

Per la questione del forum, beh, mi ritrovo molto d'accordo con Piccolo. Rpg2s vuole essere principalmente una fonte di svago, non deve formare programmatori professionali. Anche perchè, almeno per adesso, credo che nessuno di noi sia in grado di gestire un forum che poi si rivolgerebbe ad un'età più grande (la maggior parte degli utenti hanno fra i 15 e i 19 anni) che entrerebbe qui a scopi lavorativi o universitari (perchè le guide che posta Keroro sono chiare solamente a chi ha già affrontato argomenti simili e ai fini di chi sta studiando quei argomenti.. io stesso che studio informatica e conosco un po' di C e RGSS, non c'ho capito una mazza XD ).

E per le sezioni riguardanti gli altri tool.. vi ricordo che la community è nata principalmente per la creazione di rpg amatoriali, e ciò ovviamente non vuol dire che gli altri tool non debbano essere nominati. Però credo che un po' tutti quelli della vecchia guardia di DMKR ricordino che le sezioni "altri tool" non erano tanto frequentate ai livelli di quelle dedicate a Rpgmaker, nonostante ci fosse gente capace. Il fatto è che, Rpg2s, come D-Mkr al suo tempo, è nata per creare RPG e per supportare Rpgmaker: gli utenti che si iscrivono per la prima volta nel 95% dei casi cercano risorse per rpgmaker, giochi per rpgmaker, guide per rpgmaker, script per rpgmaker, aiuti per rpgmaker, e così via. Poi ovviamente l'utente cresce, e una volta scoperti e superati tutti i limiti di rpgmaker, vuole ancora andare oltre, e lì dovrebbe partire la pretesa del supporto per gli altri tool nella community. Però ancora non credo che siamo in grado di gestire una cosa di tali dimensioni: prendete come esempio Creation Asylum, che è praticamente la più grande community inglese sul making. Anche questa è partita da Rpgmaker e poi si è ampliata ad altri tool (che sono sempre molto più "evitati" rispetto a rpgmaker), però lì hanno 10 gruppi diversi fra i membri dello staff e 11000 utenti.. insomma, secondo me è una cosa che più avanti si potrà anche fare, ma facendola adesso credo che sarebbe addirittura controproduttivo, visto che si sposterebbe tutto l'interesse che c'è su RMXP.

 

Cmq, come ha detto Piccolo, con 100 rens è possibile mettere su la vostra sezioncina :F

[Timisci]

Tornando alla questione dei tool... perchè, invece che tirare in ballo lo staff, non si prova a fare qualcosa prima da parte degli utenti? Se volete che arrivi (o venga fuori) gente che la vede come voi, siete voi stessi che dovete provare a darvi da fare per primi, no?

Qualcuno vedo che l'ha capito....

 

la home è molto migliorabile e io lancio l'idea di un contest di idee a riguardo! una bozza con paint delle modifiche che volete inserire e che a vostro parere migliorerebbero la homepage!

Un contest di idee era stato proposto all'interno dello staff...se pensate che serva realmente vedremo cosa fare (però ricordate che c'è gente dello staff che lavora per apportare modifiche, ecc.., quindi siano queste modifiche realmente necessarie). Per la parte grafica non so...Hav non penso che gli vada di rifarla da capo XD

 

Per la sezione personale... 100 rens difficili da ottenere..

Sicuramente la sezione personale non possiamo darla a tutti, ne possiamo noi dello staff scegliere a chi assegnarla e a chi no...Cmq postando una demo (che sono 15 rens assicurati), partecipando ai contest, aiutando i nuovi arrivati e non solo, testando demo/giochi...di rens se ne guadagnano.

 

Una sezione giochi fatta come dici te, quindi divisa fra giochi e demo, magari con eventuali recensioni o altro, è bella da vedere e aiuta sia nuovi arrivati che utenti già iscritti che non visitavano l'apposita sezione release da un po' e non han voglia di scarugare in mezzo ai topic.

Per quanto riguarda la sezione demo/giochi, con commenti e altro...ne stiamo discutendo; io ho proposto una cosa (che sembrerà un pò drastica) allo staff, vedremo come va a finire.... voi intanto continuate a dirci le vostre idee.

[Sey]

Si ma... c'è un punto che non riesco proprio a farti entrare in testa XD

Il mondo dell'informatica molto probabilmente sarà il tuo futuro, quello con cui riuscirai ad ottenere un lavoro.

 

Per molti altri invece non lo è.

 

Faranno i ragionieri, gli artigiani, i dottori, i medici, gli avvocati, lavoreranno in fabbrica... insomma hai capito. Anche per me, anche se il mondo informatico mi attira, non sarà il mio futuro e non ci camperò con quello. Lo capisco molto di più ora che vado all'università: non ho tempo. Non ho tempo per fare altre cose, uso rpg maker perchè ormai lo mastico da tantissimo tempo e ormai so usarlo abbastanza bene.

 

Ho imparato il PHP quando ero più piccolo e non avevo un cazzo che fare, altrimenti non credo mi ci sarei mai avvicinato.

 

Insomma, spero che tu abbia capito XD

[Dax]

Studio ingegneria CIVILE. la programmazione è il mio HOBBY. non il mio futuro. Ma non vedo perchè non guadagnarci.

Poi non capisco questo rifarsi SEMPRE a Dream-maker. Tantissima utenza arriva anche dall'ex vgm dove le sezioni altri tool erano MOLTO popolate!! Tanto più che ota si è fottuto il dominio xD

Non dico di fare sezioni intere, categorie nuove o altro, ma date almeno un cenno di non rifiutare la possibilità. Dove sta altri tool per me è un'affermazione che non si tiene a sostenere in enssun modo un altro modo di creare giochi.

La home page è abbastanza scomoda. La pagina delle risorse poi fa davvero pena.. Ci ho sclerato visitandola xD

i 100 rens non li piglio certo grazie ai contest, sono fuori da tutti xDD

Mah, qua mi sembra ci sia una gran paura di dare spazio alla novità.. cioè voi continuate pure con rpgmaker, ma visto che una sezione epr altri tool c'è già, sfruttiamola un po' meglio.

 

Cmq concordo su Keroro. ma si sa che lui posta per fare lo spacchiuso xD

Sey, per chiuderla qui, a te magari non interessa ma su una comunità di mille utenti vicini alla programmazione, perchè non dare qualche possibilità un pochino più concreta?

Mah, mi pare di non essere compreso U.u Mica sto dicendo a tutto rpg2s dove andare! ;P

 

C'è una parola di cui forse avete perso il significato: PASSIONE

Edited March 6, 2008 by Dax

[Sey]

Beh ma secondo me se vuoi postare, ad esempio, una guida per creare giochi online tramite php-java o ajax sarebbe interessantissimo. Voglio solo dire che non devi complessarti se magari questa non ottiene molti consensi, sempre per le motivazione che ti ho spiegato sopra.

 

Qua ognuno è libero di fare quello che vuole, scommetto che nessuno ti spara se lo fai.

[havana24]

Io personalmente darei anche più spazio ad altri tool, ma per esperienza so' che dopo un inizio scoppiettante (dato soprattutto dal vostro contributo [parlo di voi che portate avanti la causa]) il tutto man mano si appiattirà fino a 'scomparire'.

Se fosse per me aprirei anche delle sezioni per gamemaker, mugen, quellochevolete...

Ma se mancano utenti interessati non ne vedo il motivo.

Visto che dite che mancano community 'serrie' su gamemaker (o quello che é) allora portate gli utenti 'dispersi' qui e vedrete che la sezione nascerà di sua 'spontanea volontà'.

[Timisci]

ma date almeno un cenno di non rifiutare la possibilità. Dove sta altri tool per me è un'affermazione che non si tiene a sostenere in nessun modo un altro modo di creare giochi.

 

Dax te lo scrivo per l'ennesima volta, leggi bene:

Ti interessa un programma in particolare diverso da rpgmaker? Bene, fai una guida, spiega qualcosa, posta un tutorial, insomma datti da fare per guadagnare la visibilità che chiedi.

Nessuno ti sta negando la possibilità, io sono il primo che a suo tempo dissi "se un particolare tool prendesse piede lo sposterei io di persona in home del forum".

Qui la domanda non è "Dove arriva Rpg2S"...ma è "Dove volete arrivare VOI".

Qui inizia il lavoro di VOI utenti....se hai la Passione di cui parli non ti sarà di certo difficile.

 

Rpg2S al momento sostiene in particolar modo il mondo di RpgMaker nelle varie versioni.

 

Questo è un mio pensiero. Non parlo a nome dello staff, ma di utente generico.

[Keroro]

detta così suona come se ci fate il piacere, come se non ne giovereste sia in immagine che in pubblicità...

l'unica cosa che questi post sono riusciti a fare è stata la sublimazione dell'idea di fondare un'altra comunità, quindi ci dormirò su

voi continuate a fare i dmakeriani razzisti mascherati dal dominio di vgmaker, simbolo della tolleranza

[PICCOLO]

i 100 rens non li piglio certo grazie ai contest, sono fuori da tutti xDD

No Dax, guarda che avevo quotato il punto con l'asterisco apposta: si possono sommare i rens di più utenti, quindi 100 rens se ci si mette in un po' di persone si raggiungono facilmente.

Ovviamente devono essere persone che siano attive (mi sembra il minimo che una comunità dia spazio alle persone che vi partecipano attivamente...).

Inoltre in questa maniera, se più di un utente partecipa alla nascita della sezione, si ha anche un numero minimo di persone interessate all'argomento: mi sembra perfetto, no?

 

Per la questione della visibilità della seziona altri tool comunque non posso darti torto.

 

C'è una parola di cui forse avete perso il significato: PASSIONE

 

Scusa, ma appunto perchè ci dovrebbe essere passione... non pensi che gli "appassionati" di altri tool si dovrebbero fare avanti?

Son d'accordo sul fatto che lo staff di una community debba fare più proposte possibili, ma cazzo... anche gli utenti hanno la loro responsabilità...

E a me non sembra stiano obbligando nessuno a utilizzare rpgmaker.

 

detta così suona come se ci fate il piacere, come se non ne giovereste sia in immagine che in pubblicità...

l'unica cosa che questi post sono riusciti a fare è stata la sublimazione dell'idea di fondare un'altra comunità, quindi ci dormirò su

voi continuate a fare i dmakeriani razzisti mascherati dal dominio di vgmaker, simbolo della tolleranza

 

detta così suona come una tentata minaccia...

Eccheccazzo... Vuoi fare una comunità sui tuoi interessi? Ma ben venga!

Da dove pensi che sia nata rpg2s? Forse da gente che era interessata a rpgmaker?

Aprire un forum per parlare di quel che ti interessa con altre persone è la cosa più normale che ci sia: dubito ci volesse una discussione del genere per farti vagliare l'ipotesi di fondare un'altra comunità ...

 

I dmakeriani razzisti che se la prendono coi tolleranti di vgmaker poi è la più grande cazzata che abbia mai letto...

La sezione altri tool di vgmaker non è mai stata così popolata (a meno che non abbia avuto un boom enorme negli ultimi 8 mesi di vita circa... visto che prima la seguivo...): l'unico che ricordo è Adventure Game Studio, che come ha scritto Tidus non è che avesse avuto quel successo immenso.

Dream-mkr dalla sua propose Sphere e che io ricordi anch'esso non ebbe quel gran successo.

Quindi non diciamo cazzate: le proposte per altri tool c'erano state da entrambe le community

[Testament]

Quello che non c'è mai stato invece era l'interesse di una larga fetta d'utenza purtroppo, ma non se può fare una colpa allo staff, bensì a coloro che non hanno saputo invogliarne l'uso nei niubbi o nei vecchi che, non impelagati in progetti, stavano a girarsi i pollici e quindi avrebbero potuto dedicarsi a nuovi progetti.

A me piacerebbe avvicinarmi di più a GM, ho scaricato pdf interi si guide al linguaggio ecc, avevo anche cominciato uno sparatutto (ma proprio cominciato eh, a malapena l'astronave e la gestione del movimento, cazzate da 2 secodni), solo che non ho mai avuto il tempo o la voglia necessaria per approfondire.

 

Vogliamo una sezione GM? Bene io posso conrtibuire con 34 Rens se volete.

[Dax]

Scusa, ma appunto perchè ci dovrebbe essere passione... non pensi che gli "appassionati" di altri tool si dovrebbero fare avanti?

 

Rispondo solo a questo, perchè i toni si stanno facendo brutti e non era quello che volevo. Era un consiglio il mio, una discussione epr sondare un po' se c'è voglia di allargarsi ad altre possibilità non da parte dello staff ma prima degli utenti. Mi spiace che rispondano solo i veterani.

Veterani che però SEMBRA siano APPASSIONATI al TOOL, non a creare un gdr completo che rispecchi le loro idee! Solo questo contesto. La passione ti da la motivazione epr farti un po' il culo e imparare un tool anche a balzoni, o almeno di avvicinarsi.

Volevo solo fare in modo che questi "altri tool" non stessero in soffitta ma avessero semplicemente un po' più di visibilità. I niubbi che arrivano conosceranno solo rpgmaker qui, volevo ci fosse la possibilità di fargli conoscere anche altro OLTRE. E come post scriptum terrei a dire che per Gamemaker io usavo tantissime risorse di Rpgmaker xD

Come utente appena finisco la sessione di esami dura posterò qualcosa certamente, mi preparavo solo il campo xDD

 

Keroro, le compagnie che frequenti in uni ti fanno male xDDDDD

Non badategli.. tra mezzora vado a picchiarlo e gli avveleno la pizzA Xd

Beati voi che non lo dovete guardar ein faccia ;_;

[Baldo Ssj2]

ho spulciato qua e la percui non ho letto tutto... cmq XD

 

Questa comunità è nata da altre 2 che trattavano principalmente l'uso del tool RPGmaker, ho detto tool e non rpg perchè alla fine se notiamo si tende a creare altri giochi al di fuori di quel genere... infatti dato questo si dovrebbe pensare di allargare gli orizzonti per soddisfare tutti quelli che vogliono creare un picchiaduro, un gioco hentai o il meraviglioso gioco di chi falcia l'erba con un susseguirsi di combo aeree

 

e qui arriva il problema: che cosa usiamo oltre al nostro amatissimo RPGmaker?

 

 

troviamoci un tool e creiamoci una sezione sperimentale

 

(*vota gamemaker* XD)

 

 

 

P.s. in fin dei conti la comunità è giovinciuola... ci vuole dolcezza ç_ç

[Dax]

Siamo tanto passionali!! ;P

[Otaku]

Il problema principale Cris è che non è che basta uno per mettere una sezione nuova su argomenti nuovi. Devono principalmente esserci utenti.

Noi ora come ora siamo fondamentalmente una comunità su rpgmaker e non possiamo snaturarla completamente.

Ecco perchè ho detto che volendo si può iniziare con una o due sezioni di prova.

Non è una questione di "ci fate il piacere" perchè lo staff è sempre pronto ad ascoltare critiche e suggerimenti costruttivi, solo che non è così semplice come pensi tu.

[ragnarokM]

La home page è abbastanza scomoda. La pagina delle risorse poi fa davvero pena.. Ci ho sclerato visitandola xD

 

Cosa ci hai trovato di scomodo? Scrivi anche un consiglio per migliorarla, invece di una critica gratuita che non serve a nulla. La pagina delle risorse cos'ha che non va?

[Dax]

Ragna, scusa, le idee me le tengo per il contest idee xDD LE idee per migliorarlo le ho anche perchè l'auto resize fa pena e l'anteprima è totalmente inutile a quel modo. ti basta? era una critica per dire che la home page va risistemata e ho proposto il contest di idee per farlo, mica era gratuita. Mah..

[moltheni]

joder, ma che c'è scritto nella barra del titolo?

Rpg2s Forum - La Comunità di Supporto di RpgMaker

 

allora, son perfettamente d'accordo che la sezione altri tool (e linguaggi) dovrebbe:

- essere una sezione, nella home del forum

- contenere una sotto-sezione progetti (in cui come sempre indicare il tool usato [COSI'])

- contenere sottosezioni (gratuite) di supporto ai tool/linguaggi che riscuotono più successo, anche con inclusione di nuovi membri dello staff

 

però una proposta di modifica si fa così, non lamentandosi della visione chiusa di una comunità il cui fine non è trattare tutti i possibili aspetti del making amatoriale e supportare tutti i tool del mondo. perchè purtroppo non ce n'è il tempo, non c'è uno staff adeguato (ossia gente preparata che dia supporto) e giustamente non c'è neppure sta voglia immensa di buttarsi in imprese dall'alta probabilità fallimentare.

se vi sentite oppressi nella possibilità di sviluppare quello che volete, andatevene. ma qui nessuno obbliga nessuno a scegliere.

se state cercando qui adepti da convertire, come pare da certi post, sta a voi attirare l'interesse degli utenti. ma moderate i toni, perché nessuno vi deve nulla.

 

io capisco come la pensa cri, sommariamente lo condivido e in più apprezzo molto le sue guide e i suoi progetti. ma non ha modo sto ragazzo, manca di tatto.

 

ah, e la sezione AGS in VGM era meno popolata di quella sulla trial di RMVX qui. non prendiamoci in giro da soli.