Facciamo un rpg maker online?

[mikb89]

Ciao a tutti volevo fare un rpg maker (ovviamente chiamato in modo diverso) utilizzabile insieme a qualcun altro...

tipo che mentro io faccio una mappa di un rpg, un altro sta creando un evento nella stessa mappa dello stesso rpg e un altro sta facendo il database, in modo che un gruppo può lavorare contemporaneamente nello stesso progetto, perchè com'è rpg maker si può fare che uno fa il db, uno gli script (nell'xp), ma le mappe e gli eventi non possono farli più di una persona anche separati perchè poi non si possono unire, almeno facilmente

 

non so se sono stato chiaro, spero di si...

 

secondo me è un idea buona così si velocizza lo sviluppo di rpg in gruppo, altrimenti si deve fare ogni due e tre scambio di file e suddii vari

 

vedete come vi sembra e se siete d'accordo aderite!

[Timisci]

Diciamo che ti sei fatto capire XD

Cmq sviluppare un rpg online in team è fattibile, proprio perchè i tempi di sviluppo in teoria diminuiscono, ma tutti quelli che ci hanno provato hanno abbandonato poco dopo per un motivo o per un altro...quindi, se trovi persone serie con tempo da dedicare al gioco è possibile (ma io non ci spererei molto), anche perchè poi deve essere curato (soprattutto mapping ed eventi) e non buttato li tanto per...e fidati che non è semplice.

 

In bocca al lupo ^^

[amivaleo]

Facciamo un rpg maker online?

no

 

personalmente voglio il controllo totale del progetto. tutto deve essere come io voglio che sia, altrimenti inizio a stufarmi.

non è il migliore dei comportamenti, ma se lo fa pure Aeliath...

poi mettersi d'accordo seriamente è davvero difficile.

se non c'è una gerarchia nel team, discutere del progetto online è una pessima scelta. i membri litigherebbero spesso e molte buone idee verrebbero trascurate. in un team di persone "alla pari", serve affiatamento, amicizia e sostegno reciproco. in rete queste cose si trovano con MOLTA difficoltà.

[mikb89]

Cmq la mia idea è un PROGRAMMA per realizzare rpg utilizzabile tramite internet da più persone, non un rpg giocabile online

 

cerco collaborazione per realizzare il programma, non un rpg

 

 

Ziel belli i pupilli dell'rpg maker xp che hai in firma dove li hai presi?

Edited February 10, 2008 by mikb89

[amivaleo]

si, ho capito che intendi e ribadisco quello che ho scritto.

 

EDIT:

ho trovato l'immagine in una delle centinaia di siti linkati in "xp_risorse/grafiche". non i ricordo assolutamente quale sito, inoltre non mi sembra ci fossero altre immagini con lo stesso stile "puccioso"

Edited February 10, 2008 by Ziel van Brand

[mikb89]

ah grazie

[Dax]

Devi dire che idee hai. cosa conosci di programmazione, che linguaggio, un abbozzo.. Non è cosa facile, tu vuoi creare un tool che possa essere "mergibile". Ad esempio gamemaker permette di unire due progetti in uno solo, quindi tecnicamente esiste già un programma che ti permette di creare giochi nel modo che tu vuoi..

[amivaleo]

scusa, mi sono accorto adesso di quanto possa sembrare brutale il mio tono. non era mia intenzione.

penso che un team online debba avere un capo che decida tutte le caratteristiche del progetto e poi assegni agli altri membri del team un determinato elemento da sviluppare. Facendo così, penso che troverai poche persone disposte a dare il meglio per un progetto non loro ma di una persona che neanche conoscono...

capisci che intendo? io, ad esempio, non mi farei in 4 per sviluppare una mappa/menù/bs/etc elaborati, d'effetto e accattivanti. è un impegno che mi richiederebbe troppo tempo per poter vedere soltanto il mio nome tra i crediti del gioco. è una soddisfazione misera, e se poi il gioco completo non mi piace?

se formi un team con i tuoi amici, è tutto un altro discorso. Tutti possono mettere il naso su ogni cosa e vi divertite a makerare! è completamente diverso e molto più gratificante.

 

 

EDIT:

ma stiamo parlando di un programma tipo rpg maker o di un progetto?

Edited February 10, 2008 by Ziel van Brand

[mikb89]

Ecco la definizione che mi serviva:

Stiamo parlando di un programma tipo rpg maker il cui progetto può essere modificato in tempo reale da più persone che possiedono il programma e sono collegate

 

 

Per dax:

 

aspettavo prima qualcuno che lo chiedesse... XD

 

gamemaker serve per creare giochi in generale, non per rpg in particolare e non si uniscono i giochi durante il lavoro...

 

io volevo fare un programma che serve per creare rpg (ovviamente come succede con l'rpg maker, c'è chi lo estende per farci altre cose, ma io pensavo a un programma per rpg) e mentre tu lavori al tuo computer facendo un evento, magari un altro che collabora con te e lavora allo stesso progetto fa le mappe o quello che è il suo compito nel gruppo. Istantaneamente (velocità rete permettendo) nel tuo progetto, quando l'altro finisce la mappa, tu la vedi, o anche mentre la fa.

 

per codice preferisco visual basic 6 e se necessario qualche plugin in c++, poi possiamo passare a ciò che conviene di più

 

Per Ziel van Brand:

 

Certo, ovviamente il programma può essere usato sia da persone che si conoscono online, sia da un gruppo di amici che non possono fare insieme un rpg in un computer perchè c'è un solo mouse, per dire.

 

Quello che mi ispira di più personalmente è quello di creare un rpg con i miei amici a distanza, cioè lo faccio già, ma farlo contemporaneamente sarebbe tutta un altra cosa... fino ad adesso invece abbiamo fatto che tipo un mese ci lavoro io, poi glielo passo e ci lavora un altro e cose del genere

Edited February 10, 2008 by mikb89

[Dax]

è difficile creare una cosa "in tempo reale" anzi è terribilmente difficile. Fate prima a farvi una rete virtuale e lavorare come se foste in una lan.. Ma pensa a tutti i casini che potrebbero uscire, soprattuto a cose incomplete. Io ho aggiunto un evento ma non l'ho ancora completato perchè mi serve da un'altra parte e un'altro me lo cancella.. è un macello!

[amivaleo]

aaaaaaaah! ho capito!

ho detto una serie di va**ate che non c'entrano niente... chiedo scusa

 

non è male come idea, penso che questo tipo di "file sharing" sia usato dalle software house. però una volta creato il tool, rimango dell'idea che il team debba potersi riunire "fisicamente". (EDIT: il motivo lo ha scritto dax)

si può rimediare un pochino facendo una specie di video (o anche solo audio) conferenza, ma ho la sensazione che stiamo sfociando leggermente nell'utopia adesso...

Edited February 10, 2008 by Ziel van Brand

[mikb89]

Pensavo di mettere a lato della finestra principale anche un messenger (senza emoticon e cose che rallentano ovviamente) che serve per parlarsi, non c'è il programma lasciato a come adderè, certo, si deve sapere cosa stanno facendo gli altri...

 

ha da un pò che ci penso, non l'ho fatto perchè "fisicamente" non mi aiuta nessuno, a un certo punto mi sono detto: "ma se io lo chiedo in un forum magari qualcuno partecipa" e così l'ho fatto. questo indica che non è un progetto utopico, ma già so come si potrebbe fare... supergiù

Edited February 10, 2008 by mikb89

[ragnarokM]

Tieni conto che devi saper gestire lo scambio di pacchetti da un host all'altro, una sincronizzazione dello stesso e un miliardo di altre cose che non dipendono assolutamente da te (intasamento della reta ecc.).

 

Visual Basic non saprei se è adatto, con C++ di certo puoi farlo. Nulla è impossibile, al massimo è molto molto difficile.

 

Ps. Io non ho le competenze adatte, al momento xD

[mikb89]

lo so che è difficile, appunto chiedo aiuto

 

direi di utilizzare plugin in c++ per invio e ricezione dati, salvataggio e lettura file, e varie ed eventuali, perchè nella gestione dei file il visual basic è lentissimo, però per creare il programma come struttura è più facile e veloce il visual basic, quindi dobbiamo fondere i due

[marigno]

Il Visual Basic non è adatto per ogni cosa. Usa il Python.

[Dax]

iL vero problema è come gestisci le modifiche ISTANTANEE. Cioè io sto lavorando su una mappa e mi appare un evento in mezzo che non c'entra una mazza... mica è bello xD Puoi farlo diviso per mappe e mettere insieme le mappe e il db volta per volta, questo è fattibile, ma nulla con un'aggiornamento in tempo reale.

[PICCOLO]

Beh, uh...

Creare giochi contemporaneamente e in tempo reale non è difficile, è impossibile.

 

Ovvio che sarebbe bello se si lavora in team avere tutto sempre sott'occhio, senza bisogno di doversi di volta in volta spedire la roba l'un l'altro, ma non mi sembra questa la soluzione.

Tieni conto che solitamente le persone che lavorano su un progetto neanche si conoscono di persona fra di loro, dubito capiti spesso che gli capiti di lavorare in contemporanea.

Poi in un team di lavoro la cosa importante è la suddivisione dei ruoli, quindi è ancora più raro che due lavorino in contemporanea, in più sulla stessa mappa.

 

Come ha detto Dax, fate prima a crearvi una rete virtuale.

Piuttosto sarebbe utile una maniera per fondere due progetti diversi.

[mikb89]

Vuol dire che l'aggiornamento non sarà proprio in tempo reale, ma comunque la modifica del progetto è online

 

magari quando uno finisce di fare una mappa clicca sul tasto UPLOAD e a tutti gli altri spunta in qualke barra: Tizio ha aggionto al progetto la mappa x clicca qui per scaricarla

 

e poi non ho aperto questo post per fare criticare il progetto, se capite che una situazione potrebbe presentare problemi ditelo e provate a dare una soluzione, non dite che è impossibile

 

 

l'utilizzo del programma dovrebbe essere in questo modo:

io creo una mappa

 

a tutti gli altri appare la mappa creata da me

 

la persona addetta agli eventi (che io conosco, con cui ho deciso i ruoli, e abbiamo stabilito a che ora lavorare al progetto) crea gli eventi nella mappa che io ho creato

 

in contemporanea, io sto lavorando alla mappa successiva

 

comunque tutti e due ci rifacciamo allo storyboard scritto in precedenza visibile a lato, sotto la finestra della chat e che l'addetto allo storyboard va aggiornando.

 

continuiamo a creare mappe ed eventi fino a quando abbiamo completato quanto scritto nello storyboard

 

a quel punto clicchiamo aggiorna nello storyboard in modo da avere tutti e due lo stesso punto di riferimento

 

in caso di discordie o incertezze, c'è sempre una finestra a lato che serve per stabilire cose e mettersi d'accordo, o per dire uno sviluppatore all'altro se può cambiare una data cosa in una mappa o in un evento se non quadra con quello che pensava di fare

 

 

 

 

anche io penso che se in un progetto lavorano persone che non si conoscono e si trovano casualmente non uscirebbe niente, ovviamente chi usa il programma deve organizzarsi

Edited February 10, 2008 by mikb89

[Zuppo]

ldilà della capacià di usarlo, l'idea del progetto invece è molto buona, anzi ottimale.

 

ma per questecose non so se devi cercare quì, te servono programmatori più esperti. Dovresti provare in forum adatti all'argomento programmazione.

[:Mahun:]

No.

[Zuppo]

chiedo a chi commenta de commentare con senno o equivale a flood.

[PICCOLO]

L'impossibile era riferito al riuscire a organizzare il lavoro concorrente fra persone, non alla realizzazione del programma

 

Ok, se vuoi posso dire quasi impossibile, ma cambia poco

 

Cioè, il problema di fondo è tutto qui:

l'utilizzo del programma dovrebbe essere in questo modo:

io creo una mappa

 

a tutti gli altri appare la mappa creata da me

 

la persona addetta agli eventi (che io conosco, con cui ho deciso i ruoli, e abbiamo stabilito a che ora lavorare al progetto) crea gli eventi nella mappa che io ho creato

 

in contemporanea, io sto lavorando alla mappa successiva

 

comunque tutti e due ci rifacciamo allo storyboard scritto in precedenza visibile a lato, sotto la finestra della chat e che l'addetto allo storyboard va aggiornando.

 

continuiamo a creare mappe ed eventi fino a quando abbiamo completato quanto scritto nello storyboard

 

a quel punto clicchiamo aggiorna nello storyboard in modo da avere tutti e due lo stesso punto di riferimento

 

in caso di discordie o incertezze, c'è sempre una finestra a lato che serve per stabilire cose e mettersi d'accordo, o per dire uno sviluppatore all'altro se può cambiare una data cosa in una mappa o in un evento se non quadra con quello che pensava di fare

 

I tempi di lavoro sono diversi. Chi fa le mappe, chi fa lo storyboard, chi programma, lavorano a velocità differenti.

Non penso che il problema sia una chat per mettersi d'accordo, o uno storyboard per mantenere il punto dove si è arrivati.

( OT: Carina l'idea di avere uno storyboard interno al maker: potrebbe aiutare a ordinare meglio le idee :smile: )

 

Poi, per carità: se hai intenzione di creare un nuovo maker, è una cosa che ci puoi anche aggiungere.

Se riesci a farla funzionare è sempre una feature in più

Ma se hai realmente intenzione di creare un maker nuovo, mi sembra che gli aspetti principali siano altri.

 

 

Anche perchè, in linea teorica, quel che dici potrebbe essere fatto tramite un programma esterno al maker.

Qualcosa che giri in background e quando qualcuno vuole dire che ha aggiornato il progetto preme UPLOAD sul programma, il quale controlla quali file del progetto sono stati modificati e lo fa notare a tutti gli altri. Lo stesso programma potrebbe occuparsi di far notare i possibili conflitti (L'utente A ha modificato una mappa che anche te hai modificato poco fa: accetti la mappa e la sovrascrivi alla tua, rifiuti la mappa, cambi nome alla mappa) e di spedire i file fra gli utenti.

Alla peggio uno degli utenti dovrà chiudere il maker, scaricare i file e riaprirlo: 3 secondi di tempo in più :rovatfl:

Mi sembra comunque più fattibile e coerente che fare un maker apposito, se il problema è solo questo

[mikb89]

Certo un programma esterno sarebbe un idea, non ci avevo pensato

 

Comunque io volevo fare un rpg maker migliorato rispetto a quello che esiste già e aggiungere il supporto per lavorare anche online mentre c'ero...

 

Si potrebbe fare provvisoriamente un programma esterno e se la cosa funziona sviluppare un rpg maker intero

 

per i problemi dei tempi di lavoro che sono diversi io credo di non potermi pronunciare perchè non ho mai fatto una prova insieme a qualcuno che mentre io facevo qualcosa lui ne faceva un altra, posso capire che il tempo per fare una mappa è diverso da quello per farci gli eventi, però non perforza i tempi devono essere uguali, magari uno si riposa mentre aspetta l'altro... XD oppure rivede le cose fatte precedentemente

 

EDIT:

Sto cominciando a fare il programma, però se uno aggiorna una mappa e l'altro la riceve non la può vedere perchè l'rpgmaker oltre alle mappe ha un file (RPG_RT.lmd mi sembra per 2000/2003 e Mapqualcosa.rxdata per xp) che gli dice l'ordine, il numero, e il nome delle mappe, aggiungere una mappa in una cartella non significa averla nel maker, ciò comporta l'invio anche di questo file che sostituisce il precedentequindi se tutti e due hanna cambiato cose nelle mappe si sballa tutto

 

che dite lo faccio per xp o 2000/2003?

Edited February 13, 2008 by mikb89

[seingh]

Posso fartelo io modificando i .rxdata e i .Dll di rpg maker xp

ma ti servirebbe un server

 

( spero lo possidi)

[Azrael]

http://i411.photobucket.com/albums/pp197/wolfbro71/thread_necromancer.png