Quanti seguono un gioco

[Freank]

Salve ragazzi, metto questo sondaggio in off topic in maniera tale da non dare troppo fastidio ai topic più importanti e rilevanti della community.
Non potevo scrivere nello stesso topic di indiexpo, in quanto volevo fare un sondaggio più ordinato. Se per lo staff del forum ci sono problemi, fatemelo sapere che elimino tutto.

Abbiamo inserito, da qualche mese su indiexpo.net, l'opzione di seguire un gioco e le sue news.
Fin'ora era solo possibile iscriversi e il numero degli iscritti era visibile SOLO all'autore del gioco.

Cosa ne pensate se li mostriamo per tutti ? Così da vedere quali giochi sono più seguiti e quali meno.
Solo l'autore potrà vedere CHI sono, ma tutti potranno vedere QUANTI sono.

Via al televoto !

 

http://imgur.com/Ui2f50z.png

 

p.s. sto eseguendo questo stesso sondaggio sui forum dove indiexpo è più seguito. Alla fine sommerò tutti i risultati.

[Zuppo]

che differenza c'è tra sinistra e destra O.o?

[Freank]

che differenza c'è tra sinistra e destra O.o?

 

Solo la posizione. Uno è in basso, l'altro è al pari livello delle scritte.

Edited August 18, 2016 by Freank

[Guardian of Irael]

Ah il numeretto! XDXD

 

A me non piace troppo come posizione, cioè se va a finire a quel modo tra le scritte che hanno uno stile differente rispetto al mi piace. Un altro punto più adatto non c'è? ^ ^

[Freank]

Ah il numeretto! XDXD

 

A me non piace troppo come posizione, cioè se va a finire a quel modo tra le scritte che hanno uno stile differente rispetto al mi piace. Un altro punto più adatto non c'è? ^ ^

 

Dentro al cuore ? O.o non mi vengono in mente altri punti... ovviamente se ne hai suggerisci...

[Guardian of Irael]

Io intendevo proprio tutto il cuore con il numero. Il fatto è che magari nell'esempio di destra ci può stare. In quello di sinistra mi fa strano che hai scritta grigia, scritta grigia, cuore rosso con numeri di stile diverso, scritta grigia...

^ ^

[Zuppo]

io l'unica differenza che vedo è che non c'è la parola "modifica" a destra.

 

VABBE'

 

Vorrei dire "Si, per me sta bene che si vedano i follower in via numerica".

Poi dove lo sbatti... boh. Che ne so.

però non c'è l'opzione. XD

[Dax]

ma ma ma.. non si chiede nemmeno xD il numero DEVE essere allineato con le altre scritte sulla barra, sennò diventa un caos.

[Freank]

ma ma ma.. non si chiede nemmeno xD il numero DEVE essere allineato con le altre scritte sulla barra, sennò diventa un caos.

 

In basso a destra voleva essere più stile "count delle notifiche". Anche io sarei più per l'allineamento perfetto. Però volevo lasciar valutare le diverse opzioni. Ricordati di esprimere il tuo voto :)

[HROT]

Tutti a perdersi con le apparenze.. ma poi la sostanza??

Visto che si parla di caos ripropongo qui una domanda che era uscita su discord e che nessuno si è ancora posto

"Che senso ha vedere quante persone seguono un gioco?"

è indicativo del fatto che sia più o meno bello? no.. per quello ci sono i "like".. uno potrebbe apprezzare un gioco ma non avere voglia di ricevere notifiche ad ogni aggiornamento..

 

..Quindi che senso ha rendere pubblico un valore che per l'utente finale non significa assolutamente nulla?

[Testament]

Venendo da DA mi pare normale avere un riscontro numerico visibile di quanti seguono il gioco. Quindi sì, ma come a sinistra, che il numero sfasato verso il basso non si può vedere.

[kaine87]

Io ho votato per la versione che sta sulla sinistra.

@Hrot per gli amanti delle statistiche è oro colato XD

[HROT]

Sarà anche oro colato ma nessuno ha ancora saputo rispondere, questo dato quale informazione comunica?
Il dato in questione era accessibile anche prima (allo sviluppatore) ma renderlo pubblico (per gli utenti comuni) creerà solo confusione
Non stiamo parlando del fantacalcio, perchè a un utente qualunque dovrebbe interessare questo valore?
Un utente comune quando arriva sulla pagina del gioco cosa dovrebbe guardare? le stelle o il cuore? a logica ci si arriva facilmente ma non è istintivo

L'utente medio in genere cerca la semplicità, tant'è vero che uno dei più grandi problemi degli sviluppatori è sempre stato quello di rendere le interfacce più user friendly

Le statistiche sono utili quando servono a qualcosa.. altrimenti tanto vale aggiungere anche quante volte uno sviluppatore va al cesso (oro colato!)
Aggiungere statistiche a caso non significa avere un approccio più professionale ma solo imbrattare l'interfaccia

Non penso che una cosa debba essere fatta solo perchè "l'ho vista uguale su DA".. altri siti sono strutturati diversamente e cercano target diversi
Per rendere il proprio prodotto performante va progettato su misura per lo scopo che ci si prefigge di raggiungere

Edited August 19, 2016 by HROT

[La fine di An Another Life]

È un sistema economico (nel senso di semplice) di gratificazione sociale.
Come avere tanti follower su un qualsiasi social, amici sul forum o messaggi postati.
Tutto fa brodo, e un gioco molto seguito ha possibilità di esserlo ancora di più, inoltre essendo visibile a tutti aumenta la possibilità che gli utenti sfruttino questa opzione.
Non fa male a nessuno e secondo me è una buona aggiunta. Non ci sono particolari motivi perché non dovrebbero esserci.
Poi puoi dirmi che i social sono il male, ed io concorderei anche. Ma purtroppo ormai il web funziona con questi meccanismi quindi volenti o nolenti tocca adeguarci.

[HROT]

Che non "faccia male a nessuno" non è vero, nell'informatica tutto quello che è inutile/superfluo/non ottimizzato è un male

perchè "l'informatica è la scienza che si occupa di trattare le informazioni" (cit.), non è il gioco delle 3 carte, dove l'obbiettivo è quello di confondere il pubblico

 

Se poi mi vuoi dire che, in questo caso, non è una grave mancanza sono d'accordo io mi limitavo a sottolineare che è una filosofia di progettazione sbagliata

 

Infatti la gratificazione sociale era già presente, ovvero le stelle.. il non notarlo è già indice di confusione

 

Cosa mi rappresenterebbe un gioco con una stella e tanti followers? (che, ripeto, potevano essere visti anche prima dallo sviluppatore)

Di sicuro, agli occhi di un utente qualunque, non è un pregio avere una sola stella e tanti followers (di conseguenza anche il discorso della gratificazione sociale fa un pò acqua)

..sempre che non si conti su quella fetta di utenza distratta che confonde i cuori con le stelle e scarica ugualmente il gioco (ma a questo punto staremmo palesemente sfruttando la disinformazione e, se l'obbiettivo fosse DAVVERO quello, tanto varrebbe inserire direttamente statistiche fraudolente)

 

Comunque non era mia intenzione dare lezioni di progettazione (o di etica) a nessuno, credo di aver espresso la mia opinione abbastanza chiaramente e visto che poi sarete voi a dover pubblicare i vostri giochi all'interno del sito, inevitabilmente, vi farete anche carico delle conseguenze delle vostre scelte

Buon sondaggio a tutti ^^

Edited August 19, 2016 by HROT

[La fine di An Another Life]

Le stellette sono una valutazione del gioco da 1 a 5. È una cosa diversa dal seguire/essere fan del gioco.
È come paragonare il voto di Metacritic al numero di follower di una pagina sui social di un gioco.

[Zuppo]

 

 

Non stiamo parlando del fantacalcio, perchè a un utente qualunque dovrebbe interessare questo valore?

 

Perchè puoi votare un gioco. E se un gioco ha il voto massimo e l'hanno provato in 3, il voto è da non considerare.

Chi segue un gioco, chi lo commenta, chi lo vota e chi lo scarica. Tutti questi dati danno una stima se il voto corrisponde al valore del gioco o no.

Questo genere di voti assumono attendibilità solo dopo una soglia di persone che votano, equilibrando i folli.

 

Capisco volersi porre i perchè e non volersi lasciar guidare dalle abitudini, ma per me potevi arrivarci da solo con 4 secondi di elucubrazioni in più, prima di generare una polemica che non prende in considerazione nulla del quadro d'insieme. Prendi in considerazione l'insieme e vedrai che è utile come tutti gli altri dati.

[Testament]

Alla fine sono tutti numeri slegati fra loro però, perché se devo guardare il voto in stelle e valutarne l'attendibilità l'unico numero reale che mi serve è sapere quanti l'hanno votato per capire se è una media attendibile.

 

E questo non è il numero di download, perché posso scaricare il gioco e non votarlo o viceversa posso votarlo sulla fiducia senza scaricarlo.

 

A sua volta i follower potrebbero non averlo scaricato perché magari aspettano una traduzione e non averlo votato.

 

Le stelle del gioco, il numero di follower e il numero di download alla fine dei salmi sono 3 valori assolutamente indipendenti l'uno dall'altro che letti insieme non forniscono alcun dato.

[HROT]

@Flame

Da quando argomentare è sinonimo di polemizzare?

Se il voto è già una stima del'apprezzamento del gioco perchè servono altri dati per stimare se il voto è attendibile? a questo punto aggiungiamo anche i dati per stimare se i precedenti dati sono affidabili, no? (ovviamente.. no)

Non penso che un utente dovrebbe mettersi ad aprire excel per verificare se un gioco merita o meno il proprio tempo

..Senza contare che se un gioco ha solo 3 voti non saranno certo i 3 followers a cambiare la situazione (perchè saranno le stesse identiche persone che hanno votato.. o FORSE no!)

 

I dati non sono tutti uguali alcuni hanno un valore informativo altri NO

Dalla prospettiva dell'utente uno screen, un commento, un voto.. comunicano tutti informazioni diverse e complementari tra loro che aiutano a capire se il gioco possa piacere o meno, il numero di followers no, perchè è una ridondanza imprecisa del voto stesso

Può essere utile allo sviluppatore sapere quanti utenti sono in attesa di aggiornamenti, ma non agli altri utenti

 

Infatti tutti ci girano intorno ma nessuno ha saputo dire, con chiarezza, a cosa serve sapere se un gioco è più seguito di un altro

..e questo per esperienza personale, nella progettazione concettuale di un database, verrebbe contestato come un errore (se non hai mai studiato informatica ti serviranno più di 4 secondi di elucubrazioni per arrivarci da solo) ^_^

 

Mi sento anche di precisare che l'osservazione legittima che tu hai scambiato per "polemica" era l'argomento del topic

Edited August 20, 2016 by HROT

[Zuppo]

Come può essere in topic quando questo topic è un sondaggio?

Non ha chiesto una lezione di etica sociale, ha chiesto un si ed un no con un perchè se si vuole aggiungerlo.

 

Se si vuole discutere dell'etica che sta dietro ad un numero e dell'estetica VS la sostanza e delle mode del 2016, non lo si fa assolutamente in un sondaggio!

Quando Freank verrà a guardare 'sto topic, si troverà gente che discute di filosofie del questo e del quello e dovrà scavare per cercare chi si sta attualmente interessando al sondaggio.

 

Possiamo partire da questo e finire a parlare degli iscritti ad un canale di youtube, visto che è la stessa cosa ed ad un utente non dovrebbe interessare in Quanti seguono una data cosa. Ebbene, lo si fa in un topic che DESIDERA questo genere di generalizzazioni e spiegazioni sociali.

 

Nel sondaggio, cercate di essere sintetici e di dire se volete o non volete il numeretto e perchè.

[Old Pat]

Imho, Non vedo che male ci sia a diramare un po' una discussione per offrire più spunti e punti di vista della stessa. C'è il sondaggio, ma sempre un topic rimane.

Magari Freank troverebbe più utile una bella discussione profonda riguardo alle meccaniche che vuole implementare piuttosto di un semplice "sì/no perché è così, punto."

Ma questo ce lo deve dire lui.

 

Vabbè, comunque riguardo al sondaggio:

Non saprei scegliere un'opzione tra quelle proposte.

Perché non voterei "assolutamente no", anche se sinceramente di far sapere quanti iscritti ha il mio gioco o vedere quanti iscritti ne ha un altro non m'interessa granché.

Numero di votanti, quello sì, sarebbe molto più utile. Però non so, non mi creerebbe problemi per quanto lo trovi un dato inutile.

Ci fosse l'opzione "Indifferente" o comunque "Per me è inutile" voterei una di quelle, ecco.

In mancanza, voto "assolutamente no", lo prendo come sinonimo di "per me è inutile". xD

Edited August 20, 2016 by Old Pat

[HROT]

@Flame

Infatti non sono io ad aver tirato in ballo la componente sociale o di "gusto personale"

e ho motivato la mia scelta con una spiegazione LOGICA che viene insegnata nelle scuole e che è lo standard della progettazione dei database

Edited August 20, 2016 by HROT

[Zuppo]

Il tuo discorso è molto meno logico di quel che credi.
La tua domanda è questa: "Che senso ha vedere quante persone seguono un gioco?"

La risposta non è nel come si struttura un database, ne nel come si costruisce un sito, ne nulla di "tecnico".

E' sociale.

Quindi ci vuole molto più di due post per spiegarlo e discuterne. Ad esempio io ritengo la tua "logica" assolutamente irrealistica, visto che poni un problema psicologico-sociale come se fosse un problema di progettazione.

Perchè?

Altri duemila post sul perchè.

Alla fine la discussione verrebbe monopolizzata su qualcosa che non era stato chiesto direttamente e che, solo forse, potrebbe interessare a Freank. Inoltre si finirebbe con il tenere da conto che la maggior parte dei servizi rende pubblico il numero di follower, e sono aziende con più fondi di noi per fare una ricerca di mercato a constatare l'influenza di un numero sull'utente finale.

 

Gli argomenti che spiegano se un numero deve esserci o non esserci sono tutti di natura Sociale, Psicologica e Statistica.

E' un discorso seriamente troppo vasto da fare in un sondaggio. Rende inutile la meccanica di un sondaggio, dove, appunto, si chiedono voti e non trattati di ricerca

 

Preferirei apriste un topic a parte.

[HROT]

Della serie: "non so rispondere quindi prima denigro la tua spiegazione e se ancora non sei d'accordo con me ti apri un altro topic.."

..come già spiegato in precedenza ho solo motivato il mio voto, quello che ne è conseguito è una serie di chiarimenti molto più utile di un banale "è bello perchè mi piace"

Mi scuso per aver dirottato un topic della prestigiosa sezione Off Topic verso un "così palese" offtopic

Vi lascio ai vostri "costruttivi" commenti

Buona continuazione

Edited August 20, 2016 by HROT

[Dax]

il problema è l'insieme, non la singola feature. senza il quadro completo che al momento ha solo Freank noi vediamo cose che paiono slegate ma poi avranno un senso.

Certo, farcire di statistiche non è sempre una buona cosa, perchè crea confusione, ma come fate notare non è facile produrre una serie di statistiche che dicano davvero qualcosa.

 

@Pat il sondaggio è prettamente grafico, numero in linea o sfalsato. ovviamente lo sfalsato potrebbe star bene unicamente se la statistica appare da sola in un angolo, meno se posta in un contesto con più elementi che seguono una differente geometria.