Team Contest

[Tentauren]

E niente, non sono proprio capace coi nomi (certo meglio di Realm, eh). Dal macello successo sul mio ultimo topic nasce la proposta del Team Contest, un progetto per favorire la collaborazione tra utenti e riportare la comunità al suo significato originario (o almeno credo).Vi copincollo la mia visione della cosa:

 

L'idea è quella di un contest a cui partecipare necessariamente in un team composto da:

-Programmatore: ovvero tutti i numeretti e le linee di codice e quelle cose strane che per me, ignorante in materia, non sono così diverse dalle formule magiche. Un buon programmatore, però, deve essere in grado, al di là delle capacità tecniche, di tradurre in concreto un'idea di gameplay, di saperla formulare, di dare "consistenza" al concetto di "divertimento". Volendo fare i filosofi, nella creazione di un mondo il programmatore ne costituisce la fisica e la matematica, ovvero la struttura teorica che permette coerenza, ripetitività e necessità, attraverso delle regole astratte che fondano il concreto.

-Curatore estetico: che è una categoria vasta perché dire "grafico" o "musicista" è riduttivo e appesantirebbe la partecipabilità al contest. Il curatore estetico traduce in immagine il progetto del gioco. Questo non si limita necessariamente al creare grafica da zero: anche individuare la grafica giusta da rippare, o cercare risorse che si adeguino e che siano coerenti tra loro è un lavoro complicato. Sempre filosofando, il "curatore estetico" produce sia i fenomeni, ovvero l'apparenza percepibile delle regole stabilite dal programmatore, sia, possibilmente ma non necessariamente, il "sublime", l'aspetto di incomprensibile godimento estatico-estetico di fronte alle bellezze della natura, in questo caso riprodotte.

-Ideatore: altro termine vastissimo. Una via di mezzo tra game designer, storyteller, sceneggiatore. L'ideatore gestisce l'aspetto narrativo del gioco o, se è un gioco senza trama, principio e fine della giocabilità. E', in sostanza, il "motore", l'immaginazione puramente creativa alla base dell'esistenza del mondo teorico di cui sopra. In altri termini, è lo Spirito, che mette in atto l'inizio del mondo, lo articola come Storia e lo conduce alla fine.

Se la fluidità non è evidente nelle descrizioni supra, colgo l'occasione per specificarla: il programmatore è anche game designer, perchè, concretizzando la creatività dell'ideatore, è costretto ad intervenire sulle sue direttive, a modificarle, a discuterle, a metterle in dubbio, e comunque a metterle in atto. L'ideatore non può non avere voce in capitolo sull'aspetto estetico, che è l'espressione più immediata della sua visione d'insieme. Il curatore estetico necessariamente influenza la programmazione, stabilendo i parametri visivi entro cui dovrà muoversi il programamtore. L'ideatore da l'input al programmatore, il grafico modella la forma del pensiero dell'ideatore, il programmatore commissiona i pezzi del suo progetto al grafico. Questo per sottolineare che, nonostante il nome di "ideatore", l'idea non appartiene a nessuno dei membri (cosa che mi è stata criticata a lungo nel topic, n.d.T.) ma alla collaborazione dinamica tra i vari ruoli. Questo significa anche che, per quanto la base dei team debba essere necessariamente di tre membri, non significa che ognuno debba essere relegato al settore di competenza, nè che i team non possano essere più numerosi.

Per i punteggi: nella mia idea, dovrebbe esserci una giuria di tre membri, uno per ogni ambito. Ogni membro della giuria emette due voti, da 1 a 10, per l'ambito di competenza: uno per l'originalità dell'idea, l'altro per la realizzazione tecnica. La media dei due voti costituisce il voto per quell'ambito. La media tra i tre voti medi costituisce il punteggio generale del prodotto. Oltre al podio per i tre punteggi generali, dovrebbe esserci un vincitore per ogni categoria.

Riguardo la tipologia di gioco, per meglio favorire la collaborazione penso sia una buona idea lasciare assoluta libertà: qualsiasi tool o linguaggio, qualsiasi genere, longevità assolutamente libera.

Ora, Irael mi ha proposto, come soluzione, quella di permettere ai singoli di iscriversi nella categoria prescelta per poi essere sorteggiati in team con gli altri due membri. L'idea è splendida e funzionale, ma contrasta un po' con la mia interpretazione, quindi, non sapendo scegliere, lascio decidere a voi.

Ovviamente, anche per la struttura generale del contest sono richieste critiche, aggiunte, domande, bla bla bla eccetera.

Edited November 3, 2015 by Tentauren

[Semiramide]

Domande: Temi? Libero, oppure si saprà tutto dopo? Lunghezza? Limiti vari?

(saperlo dopo, a mio parere, è un po' tossica come cosa)

[Dax]

dimenticate sempre il primissimo problema dei lavori di gruppo: la vita reale =(

 

io non lo vedo molto bene proprio per l'impossibilità di alcuni e quindi rallentare il team..

[Tentauren]

@Semiramide: ho scritto tutto nel primo post. Assoluta libertà, su tutto quello che hai chiesto. Almeno, questa è la mia proposta, se qualcuno ha qualche altra idea, parli ora o taccia per sempre.
@Dax: mi spiace :( Vota comunque!

Edited November 3, 2015 by Tentauren

[ProGM]

Guarda, te lo dico fin da ora.

Se vuoi che questo contest abbia successo, crea delle regole molto stringenti.

 

Ti faccio un esempio (non dico che vada fatto così, ma per farti un esempio):

 

Proponi a tutti di candidarsi con UN ruolo (programmatore, grafico, compositore, ecc...)

 

Una volta che hai le candidature, crea dei micro team (a scelta degli utenti o estraendo a caso, stile game jam)

Proponi un tema molto semplice e una durata fissa. Poni limiti, sia temporali che di durata del gioco, o nessuno riuscirà a concludere niente, nel tentativo di fare Il Proggettoneeeeee™.

Questo contest potrebbe tirar fuori qualcosa di molto fico e formativo se la gestisci bene, perché se un team funziona, lo si vede da cose piccole.

Potrebbe formare team per progetti futuri più grandi, o semplicemente insegnare agli utenti a lavorare in gruppo.

O anche far scoprire ad un certo utente che NON è in grado di lavorare in team.

Insomma, se la organizzi bene è una figata :3

[BuddyTroller]

Io la butterei sul semplice, team composto da un numero minimo di due persone; non importa il ruolo. Ogni diversa composizione ha i suoi pro e contro, non c'è bisogno di limitazioni; anche perché altrimenti i giudici dovrebbero verificare l'effettiva applicazione di ogni cavillo.
E... basta con questa storia dell'originalità, niente di quello che vi può venire in mente è originale.

@ProGM: IO lo so già che non posso lavorare in un team... :'(

Edited November 3, 2015 by BuddyTroller

[Martin Ginrai]

 

un progetto per favorire la collaborazione tra utenti e riportare la comunità al suo significato originario

 

Qual'è il significato originario prego?... ^ ^'

e... la penso come Dax, la vita è breve, il tempo poco...

[Semiramide]

Io voglio avere la fortuna di avere il nostro troll preferito in team, se il contest si farà. Ahah!

 

Riguardo la grandezza del team... ho messo voto su "contro" perché sono effettivamente indecisa. In tre si anno più cose, ma forse in due è meglio perché si arriva prima ad un punto d'incontro. Io faccio sempre leva sugli altri anche riguardo "hey, che gli facciamo dire a 'sto scemo del personaggio principale?" per fare un esempio blando.

Edited November 3, 2015 by Semiramide

[Tentauren]

@ProGM: hai assolutamente ragione, solo che devo specificare un paio di cose: innanzitutto, questo non è il topic del contest, è semplicemente un sondaggio (aperto dietro consiglio di Guardian) per constatare se e quanto il pubblico sarebbe interessato a partecipare, e come vorrebbe vederlo strutturato. Per questo non ci sono ancora i tempi, perchè non c'è ancora il contest! Riguardo la questione del tema, chiedo a voi consigli perchè il mio parere è che non sia necessario, ma a quanto pare non tutti la pensate così. La cosa della candidatura per singoli ruoli era intesa fin dall'inizio, probabilmente non è chiaro nel post d'apertura. A proposito, proprio per il fatto che questo è un topic di ricognizione e censimento, NON LIMITATEVI A RISPONDERE, VOTATE, VOTATE, VOTATE!

@BuddyTroller: sono assolutamente contrario all'originalità fine a se stessa, ma sono ancor più contrario ad estremismi come "l'orignialità non esiste, tutto è già stato fatto". Un prodotto può benissimo essere originale, basta che sia semplice e sincero. Non serve andare per forza contro gli schemi.

@Martin Ginrai: quello della collaborazione. Non riapriamo polemiche, per quelle c'è l'altro topic. E' un mio parere che puoi condividere o meno.
@Semiramide: credo molto nei team di tre persone minimo. Maggiore specializzazione, maggiore possibilità di approfondire il proprio lavoro.

[Sin]

Io ho votato, ho fatto bene?

 

A me l'idea stuzzica, facevo parte di un team mille anni fa e in due anni abbiamo prodotto (credo) due mappe.

E forse una pagina (complessivamente) di database.

E non c'era una storia vera e propria.

E passavamo il tempo sulla chat a insultarci e a ridere.

Yee!

 

Ai tempi (liberi) facevo il grafico, ma orora me la cavo meglio con idee e parole.

Motivo per cui, tempo permettendo, mi piacerebbe partecipare in quanto "ideatore".

Ho però il gran timore che, essendo ideare di gran lunga la cosa più facile e astratta, tutti i possibili interessati faranno altrettanto, lasciando vuoti gli spazi di "programmatore" ed "estetista".

E badate, ho solo detto "facile e astratta", non sottintendo che tutti lo possano fare bene. Io speriamo che me la cavo, insomma!

[BuddyTroller]

credo molto nei team di tre persone minimo. Maggiore specializzazione, maggiore possibilità di approfondire il proprio lavoro.

A livello di contest, sarebbe un'imposizione nera supermassiccia.

[Semiramide]

Quindi questo è... un contest su chi è più bravo ad aprire contest?

[Lusianl]

Un team contest in momento cosi "popolato" del forumXD

 

Per la prima ho risposto si con riserva, semplicemente per il fatto che adesso come adesso, non saprei dirti che team potrebbero nascere. I ragazzini non ci sono, la maggior parte ha tutti un suo progetto e i team che ci sono stanno facendo già tutto il loro possibile.

Però tentar non nuoce. Si è provato di tutto, prova anche questo.

 

Per la seconda, che diamine, credo che ognuno vorrebbe essere chi sceglie i membri del proprio team. AH AHXD

 

Per la terza direi che il numero perfetto sia tre. Un grafico, un programmatore e un musicista. Ognuno lavora nel suo campo e poi insieme a fare la altre cose.

 

per favorire la collaborazione tra utenti e riportare la comunità al suo significato originario (o almeno credo).

 

Mah...Il termine comunità di solito si associa a degli individui che scelgono di far parte di un collettivo dove ognuno può aver un ruolo (o stando li solo per far numeroXD).

I team non fanno una buona comunità, perchè si vanno a creare gruppi chiusi, clan, strane rivalità o autentici circoli di ammissione.

Ricordo tempi passati dove, solo per aver detto di aver fatto qualche battler per tales of caledon di diritto mi spettasse una parte di lodi, rispetto e ammirazioni o.O...

Secondo me il concetto, sopratutto nei forum sarebbe il " tutti" e non il "tizio, caio, sempronio" e " bingo, bango e bongo" o le tre civette sul comò.

 

Poi ognuno la pensa come vuole. Sia ovvio almeno questo!

[alkasel]

Allora, a parte che mi ha fatto morire (dal ridere) il fatto che ricorreva, come risposta possibile, "HO DETTO CHE SONO CONTRO AL TEAM CONTEST" xDxDxD (non la sto criticando eh, sto solo dicendo che mi ha fatto ridere, il che è una buona cosa)

Comunque le risposte che ho avuto la possibilità di dare non rendevano a pieno il mio pensiero, quindi devo commentarle:

1. Ti piacerebbe un contest a squadre?
   Sì, ma con le dovute riserve (da specificare, ovviamente)
   
   Come cosa mi piacerebbe, ma al momento non ho tempo. E' finito da poco il labyrinth contest e sinceramente penso di non fare altri progetti per i prossimi 2-3 anni, perchè ho iniziato il corso di laurea magistrale (è diviso in 3+2, io sto facendo i "+2") e praticamente per ogni esame c'è da fare un progetto insieme ad altre persone, e siccome non posso permettermi di rimanere indietro perchè altrimenti rallenterei queste persone, nel mentre non posso fare altro di impegnativo.
   Detto questo, in pratica ho detto che "sì mi piacerebbe" perchè mi piace come idea, ma mi sono appena contraddetto dicendo che per il momento io non sarei disponibile a partecipare. Ho comunque risposto anche alle altre domande per dire come la penso.
   
2. Preferiresti partecipare con un team da te scelto, o proporti in un ruolo per essere poi smistato?
   Non conosco nessuno, ma mi piace l'idea di propormi per lavorare con altre persone!
   
   Ho dato questa risposta ma in realtà non è che non conosco nessuno, qualcuno conosco! xD
   e se da una parte non voglio dover scegliere per forza il team, non voglio neanche finire con qualcun altro senza aver alcun potere di decisione sul se accettare o no tale collaborazione, vorrei perlomeno assicurarmi prima che la/le persona/e con cui sto è/sono più o meno al mio stesso livello.
   
3. E il numero minimo di membri secondo me deve essere 2 perchè in 2 è più facile sviluppare un'intesa e andare d'accordo, che è una cosa assolutamente da non sottovalutare imho. La specializzazione secondo me è importante fino a un certo punto, se ci si trova bene insieme si decide facilmente, e poi ovviamente ognuno giudica/interferisce col lavoro dell'altro. Per la mia esperienza più si è e più è difficile essere in sintonia, soprattutto su cose personali come la storia (che secondo me deve essere almeno un po' condivisa, perchè fare una parte (anche piccola) della storia fa sentire parte del progetto imho, sennò è come lavorare per il gioco di qualcun altro (sempre imho).
   
   Per ultimo, anche secondo me il tempo deve essere limitato e sarebbe buono se ci fosse anche qualche paletto sul tipo di gioco, anche se non ho idea di quale Guarda il Labyrinth Contest che c'è appena stato: secondo me ha avuto un mucchio di successo anche perchè era una cosa di un mese, quindi non si doveva fare una cosa mastodontica ma anzi, il tempo massimo era un'ora e mezzo, e c'era un tema specifico che era molto carino ed invogliante (io sono stato fra quelli che ha partecipato e l'ho fatto perchè avevo in mente di sviluppare un gioco, e nel bel mezzo del gioco doveva esserci un labirinto, e il contest mi è sembrata l'occasione perfetta per farlo).
   
   
   

[Daemond]

È una bella idea. L'ultimo contest "Di squadra" che è stato fatto ha dato via ad un bellissimo team, chissà se non lo farà neanche questo.

[Zuppo]

Io non voto, sfaserei le stime, dato che non posso partecipare.

 

Comunque in se l'idea è bella, se la si fa bella. Così come è ora... non ho niente da commentare. L'unica cosa è che preferirei fosse scelto a caso il team, così da rendere più curiosa la cosa. E penso anche io che i ruoli non debbano essere stringentissimi, però serve una divisione almeno grossolana. Programmatore - Artista. Fine.

Tanto si sa, quando si lavora si mescolano i ruoli in base al tempo libero a propria disposizione, quindi non è che deve influire in alcun modo sul voto. Serve solo in funzione del poter tirare a sorte per il team. XD

 

Mentre invece limiterei bene il progetto su cui dovranno lavorare. Tema, tempo minimo di gioco, durata del contest e le solite cose che aiutano a non disperdere le energie.

 

 

 

 

Però 'ste cose le si vedono se si fa un contest studiato da cima a fondo. Dire "Volete un contest team?" è... vago. Si? Lo voglio?

Si.

Se è fatto bene.

 

 

Ora come ora, non è fatto niente. XD

[Lollo Rocket Diver]

Intanto scrivo ciò che penso di questa idea, poi sotto metto le risposte alle domande.

Mi piace molto e sarei tentato di propormi per qualcosa... però allo stesso tempo, come è già stato detto, mi sembra non molto fattibile. Ognuno di noi ha i suoi tempi, impegni e problemi. Dubito che si riesca a creare qualcosa di concreto. Oddio, 1 (uno) team forse si può anche formare, ma sarebbe solo un caso fortunato. Qui si sta parlando di creare più squadre composte da due o più persone. Purtroppo la community non ha un bacino di utenza così grande da potersi permettere questo genere di contest.

Sono comunque della stessa idea di Flame: bisognerebbe stabilire dei temi, una durata e altre regole per definire meglio la competizione. E sono anche d'accordo sul creare casualmente le squadre. Se va fatto, mettiamoci un po' di pepe, su XD

 

1) Ti piacerebbe un contest a squadre? - Sì, ma con le dovute riserve (da specificare, ovviamente)

Ciò che ho scritto sopra, ovvero la stesura di alcune regole per definire e "contenere" il contest.

2) Preferiresti partecipare con un team da te scelto, o proporti in un ruolo per essere poi smistato? - Non conosco nessuno, ma mi piace l'idea di propormi per lavorare con altre persone!

Mi piace l'idea di lavorare con persone con cui non ho mai lavorato. Ho sempre fatto tutto (o quasi) da solo, e mi sembra interessante la prospettiva di mettermi alla prova collaborando con altri. Vedo già le fiamme dell'inferno XD

3) Il numero minimo di membri deve essere di due o di tre? - Due

Per il motivo che ho specificato nella prima parte del post: siamo troppo pochi. Dobbiamo farci bastare la coppia.

Poi se si riesce a fare un tris, tanto meglio!

Al momento non sto lavorando attivamente a nessun progetto (sto solo facendo bozzetti e scrivendo appunti per il nuovo gioco e pian piano aiuto Azrael nella traduzione di Theia) e quindi potrei anche riuscire a trovare un po' di tempo qualche sera, o sacrificando la pausa pranzo (come ho spesso fatto XD), per lavorare a qualcosa di non troppo impegnativo.

Detto questo, stando ai ruoli da te definiti, sarei incline a propormi nel ruolo di Curatore Estetico.

[Semiramide]

Lollo, per ora non è manco iniziato, aspetta che arrivano i risultati del "come lo famo 'sto coso" prima di dire in che ruolo ti imbatti u.u

Poi, questo topic è solo un sondaggio (yehhh sono riuscita a ricordare come si chiama "poll" in italiano!)

[Lollo Rocket Diver]

Vabbò, fatto sta che di programmare ora come ora non ho voglia. Quindi intanto un eventuale grafico ci sarebbe. Ho espresso una preferenza, su. Mica ho firmato col sangue qualcosa che non c'è XD

Intanto se chi è interessato vuole esprimere un parere sul ruolo, ben venga, no? Almeno si saprebbe già in anticipo quante persone vogliono fare cosa. O sbaglio?

Edited November 3, 2015 by Lollo Rocket Diver

[Semiramide]

E a quanto pare ti sbagliavi, stavo giusto per ritirare il contratto che hai firmato col tuo sangue...

In realtà, credo che si farà un topic a parte per il contest vero e proprio, quindi dovrai riscrivere la tua preferenza in ogni caso :P

Ma non era una critica! ♥

[Testament]

Mumble...

 

Non sono un tipo da team, anche se ora sono in un team e ci ho lavorato in passato ai tempi del Godannar Project. Ma sono casi per me eccezionali di collaborazione spalla a spalla con amici strettissimi che vedo/sento regolarmente e con cui ho un'intesa del 101%.

 

Tuttavia voto:

 

1 - Sì, ma con le dovute riserve (da specificare, ovviamente).

Potrebbe essere una cosa carina per il forum. Se si tratta di lavorare in team sono però appunto molte le cose che mi fanno istantaneamente passare la voglia.

A prescindere dal fatto che comunque a causa impegni e altri progetti cui il Labyrinth contest ha già tolto troppo tempo, non parteciperei (a meno di unanimità di "team" o cose che non posso controllare/prevedere), bisogna che appunto tema, limiti e ovviamente team mi vadano a genio.

 

2 - Preferisco scegliere io il team. So già su chi fare affidamento, e preferisco lavorare con persone fidate.

Per le ragioni di cui sopra, già lavoro malvolentieri non da solo, se proprio deve essere un team che sia con chi voglio io e non con personaggi random.

 

3 - Due.

Three is a crowd. 2 per me è già un team più che sufficiente, 3 più che un minimo può essere un massimo in casi eccezionali di intesa.

[Tentauren]

@Sin: non preoccuparti, sono certo che chi sa programmare o fare grafica preferisce proporsi in quel ruolo, per ovvie ragioni.
@BuddyTroller: non riesco a capire il tuo punto di vista. Sai spiegarmelo meglio?
@Semiramide: sì, ed hai appena vinto!

@Lusianl: non lo so, è che questo atteggiamento disfattista era proprio quello a cui mi riferivo nell'altro topic.
@alkasel: eddai, e se stabilissimo una tematica e un limite di tempo che circoscrivesse parecchio la difficoltà di produzione? Nemmeno in quel caso ti interessa?
@Lollo&Flame: va bene, a quanto pare limitare la tematica è un'idea abbastanza condivisa. Solo che, volendo partecipare, penso non sia il caso che sia io a stabilirla.

@Testament: come sopra, cercheremo di soddisfare tutte le richieste così da rendere la situazione invitante. Non perdere di vista la cosa, magari si evolve in un modo che può piacerti.

Scusate la stringatezza delle risposte, ma siete in tantissimi, stamattina ho fatto un esame e tra sei giorni ne ho un altro.

 

@GuardianOfIrael: abbiamo ottenuto 11 probabili partecipazioni, aspetto tuo consiglio per procedere in qualche modo.

[Guardian of Irael]

 

@GuardianOfIrael: abbiamo ottenuto 11 probabili partecipazioni, aspetto tuo consiglio per procedere in qualche modo.

11 probabili? Prova a fare una lista e chiedere conferma, così da essere sicuri. Solitamente nei contest dove bisogna creare progetti c'è sempre qualche abbandono e con un contest a team così delicato bastano 3 per far saltare tutto. Almeno 10 sicuri più che 11 probabili sarebbe meglio.

>

[Zuppo]

Non so quanto serva chiedere conferma. Son probabili due giorni fa.. .saran probabili pure ora. lol.

Però una cosa.

 

 

FATE PASSARE UN BRICIOLO DI TEMPO!!

 

Ve prego.

Tocca riposasse.

 

Mi riferisco a qualche giorno almeno. Non troppo o poi si finisce a cozzare col natale, che sono le feste più stressanti del mondo (tempo libero? MACCHE! Passi la vita a magnà dai parenti! Ho guadagnato la mia indipendenza rifiutandomi di andare a mangiare dal parentame per 15 anni. :||

Ed al 16 anno, poi, ho scoperto che cucinavano bene.

...Gnam.

Comunque si, famolo tra qualche giorno.)

 

Per me non serve aspettare conferma. Tanto è tutto a caso sempre e comunque. Già 11 positivi è più che sufficente per fare il tentativo secondo me. Essendo un contest da team è sicuramente meno folto.. perchè è 11 diviso 2. XD

Che fa un numero con la virgola, quindi non lo dirò, perchè sbaglierei.

 

 

però, seriamente, senza avere un vero contest con regolamento su cui discutere, stiamo parlando dell'aria fritta.

[Semiramide]

Flame, basta usare la calcolatrice...