Lupo Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 (edited) E se un giorno qualcuno volesse far qualcosa di diverso. Magari lasciar da parte gli Elder Scrolls dove hai sempre il controllo della visuale, i Fallout dove puoi fare qualsiasi cosa e tornare alle vecchie avventure grafiche? Andarci a muso duro, evitando punta e clicca ma solo scelte stilistiche o morali da fare. Niente combattimenti. Nessuna sequenza troppo libera. Voler raccontare semplicemente una storia, ricca di cut scene che variano a seconda della scelta effettuata. Sarebbe dunque questo un "videogioco non gioco"? Come la vivreste un esperienza del genere? Le mie domande nascono dal desiderio di creare un esperienza breve con il nostro caro Tool che definire gioco sarebbe troppo ma, secondo voi, potrebbe ugualmente appassionare? Mancante degli effetti che offre una console casalinga? O delle interpretazioni degli attori di carne? Questa idea mi attanaglia da molto. Io, personalmente, sono stanco di questo spirito sand box. E' gradito, certo ma troppo dispersivo. E' da molto, ormai, che non riesco ad affezionarmi, dal vecchio P3FES e la cosa mi rattrista. Li guardo e dico, si, sono fatti meglio, con un engine migliore e magari hanno pure una maggiore "coerenza" date le reazioni dei corpi colpiti o quant'altro ma l'anima? Dov'è l'anima? La vita è bella proprio perché ti getta in un mondo sconosciuto, un mondo che mai potrai dominare. Lo sai dal principio e la cosa ti va bene, anzi, l'apprezzi. Puoi far tutto ma non tutto contemporaneamente. Ti spingi a valorizzare alcune scelte invece che altre ma ricreare questo in un videogioco è impossibile. Lì ti basta salvare prima o magari reiniziare la partita. Un videogioco deve avere una storia ed ogni buona storia deve avere una fine, tante storie possono piacere ma alla fine cosa resta? Personalmente non dimenticherò mai la lettera di Kairi, le cavalcate con Aglò, la ninnananna della principessa e tante altre. Tutta quella città... non si riusciva a vederne la fine...La fine, per cortesia, si potrebbe vedere la fine?Era tutto molto bello, su quella scaletta... e io ero grande con quel bel cappotto, facevo il mio figurone, e non avevo dubbi che sarei sceso, non c'era problema.Non è quello che vidi che mi fermò, MaxÈ quello che non vidi.Puoi capirlo? Quello che non vidi... In tutta quella sterminata città c'era tutto tranne la fine.C'era tutto.Ma non c'era una fine. Quello che non vidi è dove finiva tutto quello. La fine del mondo.Tu pensa a un pianoforte. I tasti iniziano. I tasti finiscono. Tu lo sai che sono 88 e su questo nessuno può fregarti. Non sono infiniti, loro. Tu sei infinito, e dentro quegli 88 tasti la musica che puoi fare è infinita.Questo a me piace. In questo posso vivere.Ma se io salgo su quella scaletta, e davanti a me si srotola una tastiera di milioni di tasti, milioni e miliardi di tasti, che non finiscono mai, e questa è la verità, che non finiscono mai... Quella tastiera è infinita.Ma se quella tastiera è infinita allora su quella tastiera non c'è musica che puoi suonare. E sei seduto sul seggiolino sbagliato: quello è il pianoforte su cui suona Dio.Cristo, ma le vedevi le strade?Anche soltanto le strade, ce n'erano a migliaia! Ma dimmelo, come fate voialtri laggiù a sceglierne una.A scegliere una donna. Una casa, una terra che sia la vostra, un paesaggio da guardare, un modo di morire.Tutto quel mondo addosso che nemmeno sai dove finisce, e quanto ce n'è.Non avete mai paura, voi, di finire in mille pezzi solo a pensarla, quell'enormità, solo a pensarla? A viverla...Io ci sono nato su questa nave. E vedi, anche qui il mondo passava, ma non più di duemila persone per volta. E di desideri ce n'erano, ma non più di quelli che ci potevano stare su una nave, tra una prua e una poppa. Suonavi la tua felicità su una tastiera che non era infinita.Io ho imparato a vivere in questo modo.La Terra... è una nave troppo grande per me. È una donna troppo bella. È un viaggio troppo lungo. È un profumo troppo forte. È una musica che non so suonare.Non scenderò dalla nave.Al massimo, posso scendere dalla mia vita. In fin dei conti, è come se non fossi mai nato. (Danny Boodman T.D. Lemon Novecento) Chiedo scusa per avervi annoiato con quello che è più uno schizzo di pensiero, piuttosto che un Topic aperto al dialogo ma mi piacerebbe davvero sapere cosa ne pensate. Quelli qui sopra sono le poche persone per cui nutro rispetto. L'ideologia stessa del voler "creare qualcosa" è da ammirare e alcuni di voi hanno portato a compimenti opere mastodontiche (Vedi quel terrone di Holy). Grazie dell'attenzione. Edited December 23, 2013 by Lupo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lollo Rocket Diver Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 (edited) Non ho ben capito cosa vuoi comunicare con questo messaggio, ma ti dirò quello che penso io riguardo a: Voler raccontare semplicemente una storia, ricca di cut scene che variano a seconda della scelta effettuata. Sarebbe dunque questo un "videogioco non gioco"? Come la vivreste un esperienza del genere? Le mie domande nascono dal desiderio di creare un esperienza breve con il nostro caro Tool che definire gioco sarebbe troppo ma, secondo voi, potrebbe ugualmente appassionare? Insomma, vuoi fare un "libro" o un racconto in genere su RPGMaker o un tool simile. E' una cosa a cui ho pensato anche io anni fa ma è una scelta terribile.Non hai il doppiaggio (a meno che non ci siano persone in grado di doppiarti i personaggi decentemente, ed è complesso, MOLTO complesso.)Non hai persone / attori con espressioni facciali, movimenti del corpo che comunicano allo spettatore.La storia potrà essere anche appassionante e tutto il resto, ma se non riesci a comunicarla con i mezzi giusti diventa solo uno spreco. Beh, se hai gli elementi sopra... tanto vale fare un film. Edited December 23, 2013 by Lollo Rocket Diver << In FF8 Irvine conosce tutti ma non lo dice fino al 2° CD >> Segui i miei vari lavoretti in queste pagine: GAME DEV (Attualmente in lavorazione: 5th ERA) https://missingseven.itch.io/ - https://gamejolt.com/@MissingSeven - https://twitter.com/missing_seven DISEGNI https://www.instagram.com/lollob_art/ - https://www.deviantart.com/lbillustrator FAI IL BRAVO E GIOCA A THEIA! http://www.theiarpg.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guardian of Irael Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 Anche io non ho capito moltissimo, ma potrebbe interessarti questo progetto sul genere anche se poi tratta di opere di altri ^ ^ (\_/)(^ ^) <----coniglietto rosso, me! (> <) Il mio Tumblr dove seguire i miei progetti, i progetti della Reverie : : Project ^ ^ http://i.imgur.com/KdUDtQt.png disponibile su Google Play, qui i dettagli! ^ ^ http://i.imgur.com/FwnGMI3.png completo! Giocabile online, qui i dettagli! ^ ^ REVERIE : : RENDEZVOUS (In allenamento per apprendere le buone arti prima di cominciarlo per bene ^ ^) Trovate i dettagli qui insieme alla mia intervista (non utilizzerò più rpgmaker) ^ ^ 🖤http://www.rpg2s.net/dax_games/r2s_regali2s.png E:3 http://www.rpg2s.net/dax_games/xmas/gifnatale123.gifhttp://i.imgur.com/FfvHCGG.png by Testament (notare dettaglio in basso a destra)! E:3http://i.imgur.com/MpaUphY.jpg by Idriu E:3Membro Onorario, Ambasciatore dei Coniglietti (Membro n.44) http://i.imgur.com/PgUqHPm.pngUfficiale"Ad opera della sua onestà e del suo completo appoggio alla causa dei Panda, Guardian Of Irael viene ufficialmente considerato un Membro portante del Partito, e Ambasciatore del suo Popolo presso di noi"http://i.imgur.com/TbRr4iS.png<- Grazie Testament E:3Ricorda...se rivolgi il tuo sguardo ^ ^ a Guardian anche Guardian volge il suo sguardo ^ ^ a te ^ ^http://i.imgur.com/u8UJ4Vm.gifby Flame ^ ^http://i.imgur.com/VbggEKS.gifhttp://i.imgur.com/2tJmjFJ.gifhttp://projectste.altervista.org/Our_Hero_adotta/ado2.pngGrazie Testament XD Fan n°1 ufficiale di PQ! :DVivail Rhaxen! <- Folletto te lo avevo detto (fa pure rima) che nonavevo programmi di grafica per fare un banner su questo pc XD (ora ho dinuovo il mio PC veramente :D) Rosso Guardiano dellahttp://i.imgur.com/Os5rvhx.pngRpg2s RPG BY FORUM:Nome: Darth Reveal PV totali 2PA totali 16Descrizione: ragazzo dai lunghi capelli rossi ed occhi dello stesso colore. Indossa una elegante giacca rossa sopra ad una maglietta nera. Porta pantaloni rossi larghi, una cintura nera e degli stivali dello stesso colore. E' solito trasportare lo spadone dietro la schiena in un fodero apposito. Ha un pendente al collo e tiene ben legato un pezzo di stoffa (che gli sta particolarmente a cuore) intorno al braccio sinistro sotto la giacca, copre una cicatrice.Bozze vesti non definitive qui.Equipaggiamento:Indossa:60$ e 59$ divisi in due tasche interneLevaitanSpada a due mani elsa lungaGuanti del Defender (2PA)Anello del linguaggio animale (diventato del Richiamo)Scrinieri da lanciere (2 PA)Elmo del Leone (5 PA)Corazza del Leone in Ferro Corrazzato (7 PA) ZAINO (20) contenente:Portamonete in pelle di cinghiale contenente: 100$Scatola Sanitaria Sigillata (può contenere e tenere al sicuro fino a 4 oggetti curativi) (contiene Benda di pronto soccorso x3, Pozione di cura)CordaBottiglia di idromeleForma di formaggioTorcia (serve ad illuminare, dura tre settori)Fiasca di ceramica con Giglio Amaro (Dona +1PN e Velocità all'utilizzatore)Ampolla BiancaSemi di Balissa CAVALLO NORMALE + SELLA (30 +2 armi) contentente:66$Benda di pronto soccorso x3Spada a due maniFagotto per Adara (fazzoletto ricamato) Link to comment Share on other sites More sharing options...
BuddyTroller Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 Lupo il discorso è semplice. Siamo in un ambito amatoriale quindi puoi fare quello che vuoi. Qui non devi chiedere cosa vuole la clientela, qui fai quello che ti senti di fare, e solo dopo scopri cosa ne pensa la gente. In Fede,BuddyTroller http://www.rpg2s.net/dax_games/uova/pulci1.png Link to comment Share on other sites More sharing options...
Testament Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 Lupo... hai mai giocato a una visual nove? Perché mi pare sia esattamente quello che vuoi fare. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lupo Posted December 23, 2013 Author Share Posted December 23, 2013 Grazie delle risposte.Lollo, penso tu abbia ragione.Buddy, era a titolo informativo, mica devo vendervelo un mio futuro gioco.Guardian, grazie del suggerimento. Sembra un iniziativa interessante.Test, non ho ben presente una visual novel. Ho "giocato" ai libro game, alle avventure grafiche, tipo Monkey Island e a tanti altri generi ma non credo d'aver provato nulla del genere. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Testament Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 Ti posto un esempio, questo è ever17, una visual novel molto lunga e dalla storia molto bella a mio avviso.E niente di sconcio, per quanto il genere delle visual novel sia spesso usato ai fini del gioco hentai. Altri famosi capisaldi sono Kanon e Clannad (da cui hanno tratto le rispettive serie TV e se vai a guardare parecchie serie tv sono tratte da visual novel di successo). E' un genere senz'altro diverso in cui al giocatore viene chiesto di seguire la storia e di compiere delle scelte. Non a tutti piace, io l'adoro se la storia mi prende. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Noah Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 Visual novel è un genere che a me piace, ma lasciami spiegare. Io sto facendo un progetto Rpgmaker Xp con grafica stile RTP ma personalizzata, animazioni in pixel art etc, etc e solo per creare tutto il materiale grafico, e programmare qualche evento della storyline ci ho messo su per giù 1 anno e mezzo, e non sono neanche a livello di DEMO. Si faccio da solo, si lavoro, si non ho tanto libero purtroppo e magari tutti questi fattori mi rallentano, ma credimi che fare una visual novel non è uno scherzo.Devi avere una buona conoscenza del TOOL che utilizzi, devi capirci di programazzione ad eventi, devi saper disegnare le scene per la tua novella, devi trovarti qualche script o fartelo da te o modificare gli script standard del tuo Tool e via dicendo. Se ti senti pronto a tutto questo allora in bocca al lupo! Prossimamente:http://i.imgur.com/qknjqys.png Link alla pagina del mio progettohttp://www.rpg2s.net/forum/index.php/topic/12962-antica-leggenda-la-lacrima-di-elbereth/page-3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Testament Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 Per fare le visual novel ci sono tool appositi come Renpy o Blade Engine, ma con quella giocabilità (leggi = 0) qualsiasi tool che gestisca le picture va bene. Certo è che sono la cosa più facile del mondo da programmare dovendo gestire solo panorami, portrait, musiche e testi e pochi menù custom se proprio vuoi scialare. La parte difficile di questi giochi è fare una storia avvincente e creare tutto il materiale grafico (o reperirlo coerente) per mostrarla. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lupo Posted December 24, 2013 Author Share Posted December 24, 2013 Testa, grazie ancora. Inizierò a giocarci, sembra carino. Credo tu abbia centrato la cosa. Noah, grazie, anche a te. Trovare una storia avvincente è ardua ma penso che nel mio caso reperire il materiale sia la vera impresa. Inizierò a informarmi. Grazie a tutti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Testament Posted December 24, 2013 Share Posted December 24, 2013 Una nota: Ever17 è un gioco molto lungo, ma chi la dura viene ripagato perché tutti i nodi vengono al pettine solo alla fine dopo aver sbloccato tutti i finali e tutti gli scenari. E wow. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Noah Posted December 24, 2013 Share Posted December 24, 2013 Ah, ed io che pensavo dal punto di vista RPGMAKER xp, XD! Non sapevo che esistessero tool appositi per questo tipo di generi... Bhe allora se riesci ad acciufare uno di questi tool specifici sicuramente viene tutto più facile. Comunque in bocca al lupo! Prossimamente:http://i.imgur.com/qknjqys.png Link alla pagina del mio progettohttp://www.rpg2s.net/forum/index.php/topic/12962-antica-leggenda-la-lacrima-di-elbereth/page-3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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