Gli screen degli "altri"

[Lusianl]

EDIT BY PROGM: Non postare idiozie nei topic in giro per il forum, grazie -___-'

[Spanciai]

Ah ah Ti sei fatto riprendere lusianl.

I casi come quelli di Ally sono numerosi anche da parte di una comunity all'altra.Ricordo in un forum un utente che presentava come progetto suo quello di val.

Che ci potete far?

[Blackbird]

Capitò anche a me con Infernet89 che copiò delle mappe di Shadow per intero. E comunque il discorso è chiuso. Ally si è già umiliato abbastanza da solo. Torniamo in

[Ally]

Il link me lo ha passato Mazus, cmq date un'occhiata:

 

http://www.rpg-maker.fr/screensem-240-essence.html

 

Riusciamo a fare figure di merda internazionali anche con rpgmaker -_-

(Per velocizzarvi la comprensione, Ally ha vinto il contest presentando uno screen di un gioco americano o inglese, non ho ben capito)

Figure di merda quando probabilmente le risorse non sono criptate ma scaricabili da chiunque?

 

Peccato che quello che dice essere l'autore del panorama, non risponda agli MP e sia sparito da Oniromancie.

Stessa scusa usata sul sito francese...

Si, sono scuse ormai viste un pò ovunque a parer tuo.

 

Scusami Funky, ma non credo siano proprio scuse di nessun genere.

Non sono così stupido (o forse si? =) ) da usare screen di altri nei contest o in generale, non credi?

Frequento un pò di siti stranieri (attivissimo direi), ma no pensate che qualcuno possa aver copiato da chi, o comunque che ci sono risorse utilizzabili in rete?

 

Detto questo, se posso (previa autorizzazione da chi mi ha scritto per MP), vi posto i messaggi, ma sinceramente non sto neanche a perdere tempo a dare spiegazioni ^^ chi sa, e sicuramente non voi, sa già.

 

Con questo chiudo qui senza neanche andare a leggere le pagine precedenti.

 

See ya!

 

Ah ragazzi, buona fortuna per i prossimi pettegolezzi a ca**o ^^

Edited June 28, 2011 by Ally

[Blackbird]

Ally, io farei solo una precisazione. Fare uno screenshot di una mappa creata con dei TILESET da un altro utente non significa "trovare un panorama", ok? Perchè, nonostante tu continui ad usare quel termine, una mappa costruita in quel modo NON USA UN PANORAMA. Un conto è chiedere "posso usare le tue risorse?", un altro è "posso usare una tua mappa tale e quale per vincere un contest?". Non riesci a capire lo spirito di un contest, l'idea di mettersi alla prove con qualcosa di proprio? Non capisco perchè negare o usare scuse del genere sinceramente..

[Testament]

Le risorse che si trovano in rete sono utilizzabilissime, le mappe assemblate da altri con quelle risorse sono creazioni personali.

 

Questo mi sembra chiaro come la luce del sole.

 

Ammesso che si tratti di un chipset ovvio. Se è un panorama statico il discorso cambia, ma fino a un certo punto.

 

Edit: anticipato da quel bell'uomo di Tidus.

Edited June 28, 2011 by Testament

[Ally]

Allora ragazzi, intanto, grazie per aver risposto in modo 'ragionevole' (non so cosa ci sia scritto poi post addietro).

Vediamo di rispondere almeno alle vostre due risposte:

Ally, io farei solo una precisazione. Fare uno screenshot di una mappa creata con dei TILESET da un altro utente non significa "trovare un panorama", ok? Perchè, nonostante tu continui ad usare quel termine, una mappa costruita in quel modo NON USA UN PANORAMA.

Non è un tileset, è un parallax (e non l'unico, se non sbaglio ci sono diverse mappe in quello stile), quindi, se tu sapessi cosa è un parallax, o mappare in quel modo, sapresti che puoi usarlo anche come panorma/parallax o dir si voglia.

Un conto è chiedere "posso usare le tue risorse?", un altro è "posso usare una tua mappa tale e quale per vincere un contest?".

Chiedere il permesso su risorse utilizzabili? Non sapevo ora si dovesse chiedere il permesso anche per questo, i crediti poi sono un'altra questione (li do in gioco, non ho mai visto in uno screen contest creditare tutte le risorse).

Credo che la questione sia molto diversa da un utilizzare una risorsa su un progetto criptato.

Non capisco perchè negare o usare scuse del genere sinceramente..

Lo screen non è in game, era solo uno screen per partecipare ad un contest e fin qui non c'è nulla di male.

l'idea di mettersi alla prove con qualcosa di proprio

Sono d'accordissimo, ma uno partecipa un pò con cosa vuole ^^

 

Le risorse che si trovano in rete sono utilizzabilissime, le mappe assemblate da altri con quelle risorse sono creazioni personali.

Finchè sono risorse libere, no ^^

Se è un panorama statico il discorso cambia, ma fino a un certo punto.

Ripeto, statico o no, è stato solo uno screen.

 

 

Mmm...strano che nessuno qui abbia rippato senza il vostro consenso xD

Dai ragazzi, parlare di qualcosa di concreto ok, ma sentire questi discorsi mi fate venire una faccia...

 

Oltretutto credo che a questo punto bisogna chiedere anche il permesso per usare le vari musiche usate nei nostri giochi °°

Finchè è un qualcosa che VEDO e non USO, la cosa cambia. E chi lavora con me al progetto, sa assolutamente che quelle risorse non sono utilizzate.

[Blackbird]

No guarda Ally, hai ragione.

Io ti chiedo scusa.

Noi poveri stronzi che makeriamo da 11 anni mi sa che non abbiamo mai capito nulla..

Persino il più nabbo su 2000 utenti non farebbe mai una cosa del genere però, cacchio oh, è vero.. Si trova in rete, quindi posso usarlo.. Come ho fatto a non pensarci mai.. Su Archive.org ci sono le prime opere di Hitchcock, quasi quasi ci cambio i credits e dico che le ho fatte io.. Come ho fatto a non pensarci prima! È in rete! È fruibile da tutti! E allora funziona così!

No dai Ally, grazie, e scusami sul serio.. Anzi, chiedo scusa a nome di tutti i makers del mondo per non esserci arrivati prima. Scusa.

[Ally]

No guarda Ally, hai ragione.

Io ti chiedo scusa.

Noi poveri stronzi che makeriamo da 11 anni mi sa che non abbiamo mai capito nulla..

Persino il più nabbo su 2000 utenti non farebbe mai una cosa del genere però, cacchio oh, è vero.. Si trova in rete, quindi posso usarlo.. Come ho fatto a non pensarci mai.. Su Archive.org ci sono le prime opere di Hitchcock, quasi quasi ci cambio i credits e dico che le ho fatte io.. Come ho fatto a non pensarci prima! È in rete! È fruibile da tutti! E allora funziona così!

No dai Ally, grazie, e scusami sul serio.. Anzi, chiedo scusa a nome di tutti i makers del mondo per non esserci arrivati prima. Scusa.

Spero che la tua risposta era assolutamente ironica, perchè io non ho tirato in ballo nessuno, ho fatto solo degli esempi.

In secondo luogo, non ho dato crediti, ma perchè avrei dovuto farlo se ho montato solo uno screen? Spiegamelo tu.

 

Dalla tua risposta stai andando a parare cose che non esistono nemmeno, anzi, forse state andando oltre voi, perchè io ho risposto solo alle vostre risposte, cosa che non avrei manco dovuto fare perchè sinceramente non capisco a cosa devo rispondere.

Su Archive.org ci sono le prime opere di Hitchcock, quasi quasi ci cambio i credits e dico che le ho fatte io..

E qua mi autoquoto anche:

Dalla tua risposta stai andando a parare cose che non esistono nemmeno

 

Anzi, chiedo scusa a nome di tutti i makers del mondo per non esserci arrivati prima. Scusa.

La prendo come una cosa ironica.

[Testament]

Le risorse che si trovano in rete sono utilizzabilissime, le mappe assemblate da altri con quelle risorse sono creazioni personali

.

 

Finchè sono risorse libere, no ^^

 

 

Non ho capito questo passaggio.

 

Se io faccio un gioco e non mi premunisco di criptarlo allora puoi usarne le mappe solo perché sono "libere"?

 

Per me un gioco di rpgmaker è libero se e solo se in un bel TXT ci metto scritto "utilizzate mappe e risorse come più vi aggrada!" altrimenti...no.

 

Allora trovano conferma tutti i discorsi sugli stronzi che pigliano la roba a culo dai progetti e sulla NECESSITA' di criptare un progetto anche solo per dire "mi hai preso la mappa, allora l'hai decriptato".

 

Ma per favore. Con che metro ragioniamo?

 

Io non so da che progetto proviene quel parallax, né cosa ha scritto l'autore a riguardo nelle sue note, ma non mi pare un comportamento corretto nell'ambito delle regole non scritte che vigono da più di un decennio nel campo del making amatoriale.

 

La questione RIP è tutta un'altra storia che non c'entra nulla.

[Gael]

Ally, lascia perdere. Non ci stai davvero facendo una bella figura, e non andrai a parare da nessuna parte.

[Dragon7]

Copiare un puzzle o i tasselli di un puzzle sono due cose diverse. L'unico permesso va chiesto a se stessi.

[Ally]

@Gael: ma te chi sei e cosa vuoi? °° Vai a parare tu però...i calci di rigore.

 

Ma bella figura? statte zitto va xD

 

Non ho capito questo passaggio.

Per farti capire bene Test, le risorse se non ricordo male erano su un tutoril, di libero utilizzo.

 

Credo che voi, di ogni cosa ne fate una questione di stato. O meglio, non so neanche di cosa sto discutendo..ah si, di uno screen.

 

Perdonami Test, ma non so perchè rippare sia un'altra questione, forse perchè non penso effettivamente alla diversità tra le due cose.

[Testament]

Per quel che mi riguarda, se era un tutorial di libero utilizzo l'unica critica che ti posso muovere è "che provi a vincere uno screen contest con uno screen in cui tutto a parte i pg è stato montato da qualcun altro?" ed è solo una questione """""""""""""""morale"""""""""""""""" che alla fine se non importa a te... potevi scegliere un altro screen fatto da te. Affari tuoi.

 

Il rippaggio è una questione differente perché se ad esempio mi rippo i chipset di secret of mana, poi almeno lo sforzo di montare una mappa secondo il mio gusto e la mia fantasia lo faccio, di certo non mi limito a scattare una foto al gioco e ad ambientarci il mio. Ma esistono vari livelli di rippaggio e di soddisfazione personale in quello che è un hobby, il cui unico premio alla fine è la soddisfazione personale.

[JillChelsea]

Scusate se mi intrometto, ma vorrei chiedere ad Ally: potresti linkare la demo di questo tutorial per favore?

Perché mi pare ci siano molte polemiche su questa cosa.

Di certo, è una tua scelta l'aver voluto usare una mappa/parallax fatta da un altro, ma che come hai detto tu è di libero utilizzo.

Se però invece hai semplicemente aperto la demo con il chara trasparente, hai fatto lo screen e poi con un programma di grafica ci hai aggiunto i chara ed il dialogo...

Beh, è sempre una tua scelta. Se era nei limiti delle regole del contest.

 

Però mi è sembrato strano il fatto che quando hai postato lo screen tu non abbia creditato l'autore della mappa originale, non dicendo esplicitamente che avevi usato una mappa/parallax fatta da un altro.

E' solo un dubbio personale, comunque ^^

Edited June 28, 2011 by JillChelsea

[Zuppo]

Ally, duerighe di post che non puoi in nessun modo controbattere e si chiude il discorso quì.

 

le note musicali sono pubbliche.

Scarico un midi fatto di note musicali.

Il modo in cui quelle note musicali sono state sfruttate, l'ordine, i colori, i tempi, non sono stati decisi da te.

 

Non diventa TUO. Non puoi parteciparci ad un contest cambiando il titolo della canzone.

 

 

Quando comincerai a creeare di testa tua ciò che fai, forum-immagini-regole-avatar-banners, sarai un artista.

Finchè continui ad usare idee altrui al 100%, sarai un copione senza valore.

 

le risorse create per usare qualcosa, sono libere. Il Qualcosa creato da altri, non lo è.Se l'autore non ti da esplicito permesso, non puoiusarlo.

Se l'autore ti da esplicito permesso e tenti di vincere con un suo screen, si premia l'autore e non tu che hai solo postato una sua immagine.

 

 

 

 

 

Senza il consenso del creatore del prodotto definitivo, non hai pemesso di fare nessun uso di lavori altrui.

Hai ricevuto questo consenso?

No.

Allora puoi usare il lavoro altrui?

No.

 

 

nessun altra interpretazione cambia il fatto. :3

[Tio]

Ally, la questione è molto semplice (e ridicolmente palese).

Il tuo screen contiene una mappa costruita da altri (poco importa se presa da un gioco decriptato o da un tutorial.. o se era una mappa parallax o costruita su rpgmaker) e l'hai utilizzata per vincere in un contest che promuove la creatività, la fantasia e il buon gusto.

 

Il discorso "eh ma anche voi rippate" non ha senso. Ciò che si rippa dai giochi commerciali è realizzato da persone esperte che vengono pagate e, nel momento in cui noi "makeratori amatoriali" le utilizziamo/ricicliamo (senza guadagnarci soldi, anzi, spendendoci solamente tempo e fatica), nessuno di noi ci guadagna niente, se non la soddisfazione personale.

Cioè, uno si fa il culo per creare qualcosa di proprio senza guadagnarci niente, poi arriva un altro che lo copia e lo spaccia per proprio per guadagnare consensi. A me sembra eticamente poco corretto.

 

A parte questo, sono seriamente interessato a vedere il tutorial. Ma dovresti mostrarlo di tua spontanea volontà per dimostrare che hai ragione, anche se qua non siamo in un tribunale e pure nella community francese mi sembra che abbiano lasciato scorrere la cosa.

Però, come è stato detto in un altro post, non è la prima volta che notiamo il fatto che cerchi di scavalcare gli altri prendendo delle scorciatoie moralmente poco corrette, e non parlo solamente del campo del making.

E perciò, conoscendo questo tuo tipo di comportamento, noi ne terremo conto ogni volta che ne capiterà l'occasione.

[Turn down the goggles]

Lo screen non è in game, era solo uno screen per partecipare ad un contest e fin qui non c'è nulla di male.

 

Proprio perché è per partecipare ad un contest, che sorge il problema.

Il punto non è parallax, tileset, panorama o che ne so, il punto è che lo screen da te presentato è IDENTICO allo screen di un altro gioco, cambia solo il pg. Ti pare giusto?

Non è che ti pari il culo dicendo in giro che è una picture o un "parallax", non ce ne frega assolutamente niente. Lo screen è uguale allo screen di un altro progetto, e non è la prima volta. Fine. E la cosa peggiore è che come al solito la figura dei coglioni ce la facciamo tutti.

[Zuppo]

Dichiariamo chiuso quì il discorso per il bene del topic. (avete diritto di aprire un topic a parte se avete molto altro da dire).

 

 

Torniamo agli screen degli altri :3

[negiamerica]

Tornando agli screen degli altri, e a pagine fa, anche a me pare bellissimo lo screen del gioco di Naruto. Secondo me l'autore ha fatto in modo di trovarsi in una posizione tale da far vedere la minimappa "figa".

Molto bravo.

[JillChelsea]

Tornando agli screen degli altri, e a pagine fa, anche a me pare bellissimo lo screen del gioco di Naruto. Secondo me l'autore ha fatto in modo di trovarsi in una posizione tale da far vedere la minimappa "figa".

Molto bravo.

Secondo me la minimappa è stata effettiivamente fatta a mano con un programma di grafica e poi fissata sulla mappa.

Il che non è affatto una brutta idea, soprattutto perché in questo modo non si deve aggiungere nessuno script particolare (Che può andare in conflitto con altri script).

E se magari ci sono degli eventi particolari da mostrare che appaiono dopo un po'...

Beh, con un semplice switch si modifica la mappa. E questa è una bella idea.

Per quanto riguarda lo screen in sè, mi piace un sacco XD

[Turn down the goggles]

Oddio. Io immagino che quella mappa non rimanga fissa in game. Si muove, mostra un nuovo punto della mappa, altrimenti sarebbe inutile. Non mi sembra un gioco fatto a "zone", anche perché, utilizzando tileset e non panorami, mi sembrerebbe una scelta strana, capisci? :|

Secondo me, invece, un minimo impiego di script l'ha usato, giusto per farla scorrere con il movimento del pg.

[negiamerica]

Infatti con le variabili, anche la minimappa si può muovere, volendo, però forse ha utilizzato il metodo presente anche qui sul forum ad eventi ma via script facendo una roba fatta piuttosto bene...

Comunque anche io penso che la minimappa sia stata fatta con un programma di grafica.

[Blackbird]

Supah green powwah!

 

 

http://img28.imageshack.us/img28/972/kukukustom.png

 

[JillChelsea]

Supah green powwah!

 

 

http://img28.imageshack.us/img28/972/kukukustom.png

NOOOOOOOOO!!!! http://e.deviantart.net/emoticons/n/nuu.gif

 

http://e.deviantart.net/emoticons/n/nuu.gif NON ENTRARE NELLA FORESTAAAA!!!! http://e.deviantart.net/emoticons/n/nuu.gif

http://e.deviantart.net/emoticons/n/nuu.gif...

Va bé, a parte la foresta mi piace questo stile, molto cartoonoso =3

 

Però rimane il fatto che la foresta è il secondo luogo più pericoloso in un RPG dopo la locanda

Edited July 1, 2011 by JillChelsea