Depixxelling, dal pixel al vettoriale con un algoritmo

[Just-ice L]

Buongiorno a tutti, maker, artisti e cazzari :)

 

Senza troppi giri di parole vi rimando a una cosetta che ho trovato su internet, e che un giorno potrebbe tornare utile a grafici, maker con buoni risultati. Attendo vostri pareri a riguardo, cosa ne pensate?

 

Cito dalla pagina:

"Due ricercatori, Johannes Kopf di Microsoft e Dani Lischinski dell’Hebrew University, hanno realizzato un algoritmo che consente di aumentare la risoluzione a 8 bit di sprite e icone dei vecchi videogame, trasformando le poco dettagliate immagini raster di giochi leggendari in splendide immagini vettoriali."

 

Ecco alcuni risultati (non tutti sono ottimi ma penso ci stiano ancora lavorando su).

 

http://www.cs.huji.ac.il/~danix/_thumbs/pa-teaser.png

 

http://cms.macitynet.eu/uploadfile/articles/delfino.jpg

 

 

Nell' immagine qui sotto ci sono i risultati secondo questo ordine:

Sprite originale; Risultato dell' algoritmo (our result); Risultati della "concorrenza".

 

http://www.geekosystem.com/wp-content/uploads/2011/05/depixelate.png

 

 

Ed ecco il link: http://www.macitynet...a-8-bit/aA51652

 

P. S.S: Qualcuno sa se e come si può provare questo algoritmo (se è stato già rilasciato qualcosa)?

Edited October 31, 2012 by Just-ice L

[Guardian of Irael]

Splendide... io direi che l'unica decente è l'Invader ad acqua! XD

Risultato non convincente per me, spero migliorino l'algoritmo, al limite come base da riddrizzare...

^ ^

[HumHayAru]

Davvero interessante! Effettivamente i loro risultati sono molto più convincenti di quelli della concorrenza. Speriamo perfezionino l'algoritmo, lo trovo davvero geniale.

[keroslifer]

Un algoritmo interessante, ancora ovviamente da perfezionare, ma un'ottima base di partenza.

I risultati migliori trovo che siano Yoshi, Toad e l'astronavetta nera. Anche Boo non è male

[Just-ice L]

Preferirò sempre la pixel art perchè è più "art": serve ragionamento, un solo pixel fuori posto può cambiare il senso di uno sprite, anche i grafici di rpg2k/3 lo sanno, tuttavia secondo me sta dando buoni risultati, inoltre bisogna considerare che gli sprite sono ingranditi di circa 5 volte e alcuni dei quali sono proprio una manciata di pixel, è normale che non possano essere tutti così precisi. Chi programma in flash ne sarà contento. E' ovvio anche che niente sostituisce un bravo grafico di vettoriale, ma mica tutti lo sono, e soprattutto serve molto tempo se si vuole creare una grafica vettoriale decente, insomma, c' un discreto rapporto tempo speso/risultato secondo me...

 

io direi che l'unica decente è l'Invader ad acqua!

 

Ad acqua?!? o_O

Edited October 29, 2012 by Just-ice L

[Guardian of Irael]

Intendo che è acquoso perchè ha i bordi morbidamente storti! XD Sembrano linee diluite con l'acqua.

^ ^

[Zuppo]

.....beh........

 

devo dire che....nnno. Non mi convinve manco un po'.

Finchè gli algoritmi non saranno in grado di capire la differenza tra linee curve e linee dritte, non usciranno mai cose sensate. Tante linee che dovevano essere dritte sono state semplificate in robe tonde, rovinando ogni senso al disegno.

Non è tanto il fatto che sono linee storte, tremule e flaccide. E' il fatto che sono necessariamente solo tonde.

[Guardian of Irael]

Che poi è strano... perchè pure lì dove è il classico tondo da pixel poi quando la trasformano non ci viene tonda precisa, ma varie curve pure lì! XD

^ ^

[Testament]

mmm continuo a preferire i cari quadrati. Quei blob amorfi per ora non mi piacciono affatto.

[Maxy]

Io lo trovo davvero geniale, non so come farebbero a perfezionarlo, secondo me è perfetto così, per quanto riguarda il non distingue le linee curve e le linee dritte, in realtà siete voi a sapere che una certa cosa è dritta o curva, perchè sapete che cosa è disegnato, ma dovete pensare che l'algoritmo non sa che cosa è disegnato, e tratta allo stesso modo linee curve e linee dritte.

L'algoritmo funziona in maniera eccezionale a parer mio, non dico che non sia migliorabile, tutto è migliorabile, ma sinceramente questa era una cosa che non avrei mai pensato di vedere...

(speriamo che facciano una versione anche per l'Hmode7...)

[Zuppo]

è un algoritmo simile a quello dell' "autovettorializazione" di ink scape. Ed anche Inkscape faceva solo macelli distruggendo il disegno che vettorializzava.

Personalmente trovo che, piuttosto che affidarsi a degli algoritmi imprecisi e rovinare il lavoro che sta dietro alla pixellata/disegno, ci si debba prendere la pazienza di RICALCARE. So che ripixellare è difficile, ma addirittura non voler ricalcare mi sembra eccessivo...

Meglio spenderci più tempo (che non è nemmeno così tanto di più) ed ottenere un risultato sensato, piuttosto che ottenere cose strambe ed inguardabili per "risparmiare" tempo.

 

O danno inteligenza a questi algoritmi, ed allora devono fare un lavoro immenso che non oso immaginare, o è proprio meglio non usarli da principio, perchè poi perdi più tempo a correggere gli errori che fanno piuttosto del tempo che avresti speso a tracciare 4 linee con il disegno sotto.

[Guardian of Irael]

Io stavo pensando al sistema misto dove tu traciavi qualche linea curva curva o dritta dritta per aiutare il sistema e lui faceva il resto, ma penso sia ancor più complicata come cosa ;____ ;

[Zuppo]

beh, non è impossibile fare che puoi correggere le linee. In sunto, lavorare come in flash.

Però....

 

cioè, perchè perdere 30 minuti a sistemare un'immagine che ti uscirà MALE, piuttosto che perdere 5 minuti a ricalcare 4 linee? Per quando imbranati, escono comunque meglio di un algoritmo che non può identificare e comprendere cosa fa.

[Guardian of Irael]

Sì, per quello dicevo più complicata, alla fine ti impari il manuale e via! XD

^ ^

[Maxy]

Più che altro è solo una questione di punti di vista: Flame, tu vuoi che l'immagine abbia tutte le caratteristiche dell'immagine che magari hai in mente, o comunque che sia un'immagine fatta decentemente, e quindi dici: spendiamo 5 minuti per rifarlo da capo bene.

Ma io non guardo solo che l'immagine finale sia decente, io guardo anche all'algoritmo. Pensa per esempio, di non avere la possibilità di ridisegnarla in alcun modo, di poter fare affidamento solo su un algoritmo, che deve essere tra l'altro lo stesso per ogni immagine, e sul mucchietto di pixel che è l'immagine di partenza.

Questo algoritmo lavora benissimo, è ovvio che il risultato non sarà mai buono come quando lo ridisegni in flash, ma conta che qui sei solo partito da un mucchietto di pixel! Insomma io parlo dal punto di vista dell'algoritmo, più che dell'immagine finale.

[Guardian of Irael]

Capisco che è un metodo veloce per fare le cose, ma che ci devi fare con l'immagine? Se devi fare vedere quanto è valida nel tuo gioco (mettendone migliaia grazie alla velocità), che devi vendere a 900 euro mi sa che tanti ricavi non li fai, fai più con i pixel vecchi come va di moda adesso! XD

Se devi farla come artwork da mostrare sul tuo sito pure di sicuro non va...

Giusto a fare un gioco veloce con gli amici od una prova di gameplay con sprite non curati, perchè in un gioco serio pure con rpgmaker quelli a vederceli neanche lontani io per quanto suddetto gioco usi grafica semplice D:

^ ^

[Zuppo]

l'algoritmo è fatto bene, per quel che ho visto. Te l'ho detto, è paro paro (come risultato visivo) a quello di inkscape (che non è tra gli esempi).

 

e...

nulla di più. Almeno a vedere dagli esempi, non ha nulla di più.

E proprio come quello di inkscape, lo trovo inutilizzabile concretamente.

 

C'è ancora della strada da fare in merito, prima che possa diventare Conveniente affidarsi all'algoritmo.

Questo non devalorizza il lavoro che c'è stato fatto dietro, ovviamente.

[Just-ice L]

Ribadisco il concetto:

 

Preferirò sempre la pixel art perchè è più "art": serve ragionamento, un solo pixel fuori posto può cambiare il senso di uno sprite

 

E' ovvio anche che niente sostituisce un bravo grafico di vettoriale

 

Solo lo trovo interessante, e certi risultati sono più che buoni (non tutti! Se vi avessi fatto vedere solo quelli soddisfacenti avrei "barato" a scopo di presentarvi una cosa mirabolante e basta), inoltre un po' di custom non può che fare bene: l' algoritmo ti dà una base su cui lavorare, poi magari ti modifichi quelle due o tre linee stortignaccole (tipo il boo, che non è tondo come dovrebbe ma è vagamente ottagonale/decagonale) e la trasposizione viene più che bene... Ciò non toglie che il lavoro fatto sia il migliore tra i vari concorrenti proposti finora...

Edited October 31, 2012 by Just-ice L

[Zuppo]

beh tieni da conto che quei "concorrenti" sono....abbastanza pochi eh. Ce ne sono altri che han dato lo stesso risultato, ma non li vedo tra gli esempi.

 

Anche se fosse, l'algoritmo cè. Il lavoro c'è e...nessuno lo sminuisce, sarebbe sciocco farlo.

Però penso che ancora passerà qualche anno prima che possano realmente essere Utilizzabili, gli algoritmi di quel genere.