Tutto questo fà parte ancora di me?

[vECh]

E così hava anche tu lasci il mondo del making... cavolo, comincio a sentirmi appartenente a una razza estinta :nn:

Dimmi te, proprio ora che volevo cominciare ad essere attivo pure in questa community, c'ho un tempismo perfetto :chirol_iei2:

Da quanto ho potuto vedere hai tirato su una bella community e conoscendoti un po' mi mette a disagio 'sto discorso dell'abbandono (ma quindi non ci sarà più shadow battle dimmi di no :chirol_gusun: )...

orsù dai la vita continua e la community anche, tu però resta per dare consigli, che la gente ne vuole a pacchi da uno come te, su su ;)

[MAHUN]

No spetta un momento...un grande maker come te vuole abbandonare il making per colpa di un foro?! O_O

 

forse ho capito male io:se è cosi ti chiedo di esprimerti meglio.

[Silver Element]

O.o una discussione pesantuccia sta qua eh!

 

Beh diciamoci al verità, a me questa comunity, questa "fusione" non mi è mai piaciuta, però sono stato abbastanza presente (ho postato sempre e solo in DDV di cui si interessano si o no 2.5 persone presenti in questo forum...bon che nn me ne frega tanto, però XD la sezione racconti, un tempo tanto attiva, ora è praticamente deserta)...non si tratta solo di making, è proprio il foro...

Non lo staff (preparato e a mio parere buono), non i contenuti (contest o altro), ma è l'utenza (come ha detto Hava)...io sono il primo a darmi la colpa, io makero pochissimo perchè ormai ho capito che non è quella la mia strada, o meglio...tento di tirare avanti un progetto, ma dubito che lo finirò, e quindi mi dedico ad altro, nel mio caso la scrittura...

Visto che in questo forum ricevo forse un commento ogni sei capitoli (mediamente) mi verrebbe tanta voglia di non postare più e mandare tutto a quel paese, MA...sono ancora qui...perchè? Boh...non lo so...io non posso dire di odiare questa comunity, ma non mi piace molto, però sono qui, se vedo un topic interessante (tipo questo) ci posto...

 

Che fare allora? Non ne ho idea...è l'utenza che se ne va piano piano, e si dovrebeb fare qualcosa per trattenerla...cosa non lo so...questo è compito dollo staff...

[Luka88]

silver ,scusa ma facevi prima a stare zitto XD

 

mi chiedo perchè state disuctendo tanto su questo argomento ,se un oha deciso di andarsene se ne va..avrà i suoi motivi...è inutile girarci intorno..

[Timisci]

Vabbè Luka, Silver ha detto la sua come molti di noi.

 

Voglio solo dire un'ultima cosa:

questa "famosa colpa degli utenti" ci sarà sempre e la causa è solo una: la voglia di makerare, che se uno non ha lo porta a smettere di frequentare una community come questa (alla fine che cazzo ci sta a fare uno se non makera, no?)...e dato che ogni volta che si apre un nuovo forum sul making sono sempre i soliti 30 che si iscrivono...se a questi passa la voglia ecco qua che si crea il "famoso deserto"....la soluzione?? la nuova utenza che pian piano si creerà e ripopolerà il forum....portando quella voglia che deve esserci di base per stare in un posto come questo ^^

 

:chirol_iei2:

[Silver Element]

silver ,scusa ma facevi prima a stare zitto XD

 

O.o e perchè mai avrei dovuto? Ho detto cosa vedo in questa comunity nient'altro, anzi, pensa un po' ho pure lodato lo staff quindi nn mi pare tanto il caso di lamentarsi...

[Lestat]

Se vabbè mo la colpa che havana se ne va è tutta degli utenti!

Oh... che cazzo dite?

 

Punto uno: mi stanno sul cazzo gli utenti che si piangono addosso e che "lodano addirittura lo staff": meno chiacchiere, meno lecchinaggio, più fatti!

 

Punto due: se un "grosso" della comunity decide di andar via, sono comunque problemi suoi, più che dire "guarda non condivido" non si può fare altro, spero, comunque, che havana ci ripensi e ritorni sui suoi passi ma di certo non mi metterò a piangere o addirittura a commiserare l'utenza, per quanto mi riguarda la comunity va più che bene, il mio progetto continua e vedo che anche alcuni progetti altrui continuano, così come vedo in alcuni utenti più che in altri la voglia di fare etc. ma penso sia normale...

 

 

Volete proprio sapere qual'è la verità?

Che le comunity di making più grandi, alle quali ci si è sempre confrontati, possono vantare di un utenza INTERNAZIONALE ed in continuo RICAMBIO, cosa che questa comunity, per forza di cose, non può permettersi: siamo italiani, avremo ovviamente meno utenza delle comunity internazionali. (mica rpg2s è scritto in inglese) e poi... confrontate rpg2s con altre comunity italiane, mi sembra che questa vada meglio... no?

Ci sono comunity dove non si posta per mesi... il semplice fatto che ora stia qui ad incazzarmi è sintomo che comunque questa comunity attrae la mia attenzione...

E porca miseria!

Chi troppo vuole nulla stringe!

Edited April 23, 2007 by Lestat

[Timisci]

le comunity di making più grandi.....possono vantare di un utenza INTERNAZIONALE...

Io qualche mese fa avevo mandato un MP a RagnarokM proponendogli di tradurre almeno i nomi delle varie sezioni in inglese per attirare un minimo di utenza straniera....poi però non si è fatto più nulla...secondo me non era male come idea.

 

Chiaramente quoto Lestat ^^

[^zephiro^]

Ragazzi sono molto dispiaciuto di leggere certe cose...

Per iniziare sono qui da poco, e non posso ben giudicare, ma appena ho visto che vi era addirittura una scuola sul making, non vedevo l'ora di precipitarmi ed iscrivermi!

Poi vidi che era chiusa, per colpa dell'utenza, e questo mi dispiacque non poco...

Che dire, io mi ritengo abbastanza presente nel foro, specie in quest'ultimo periodo, e se Havana vuole abbandonare il making perchè non sente + che è la sua passione penso sia libero di farlo.

Certo, un pò può dispiacere alla community, ma infondo rmxp è un passatempo, che deve essere fatto bene, ma solo un passatempo.

 

Poi, Tio, anche tu abbandonare xD E dire che quando giocavo a desert land mi divertivo da morire xD ma sono scelte, fate come meglio credete ^^

 

Concludo dicendo a Luis, di cui condivido ogni singola parola quotata, ma dove sta scritto che i 14enni sono rompiballe?? O.o io tredici ne ho di anni ma non mi pare di rompere così tanto xD

[Lestat]

in effetti forse zephiro ha ragione...

non è che c'è un pò di pregiudizio nei confronti dei niubbi?

E voi stessi non eravate rompipalle quando cominciaste?

[^zephiro^]

Ad ogni modo ce una cosa che in particolare mi è dispiaciuta appena ho letto il msg di havana, il non trovare la voglia di postare, questa è una cosa grave, e per questo quoto la mia firma e quella di molti altri:

 

Il Manifesto del Making Italiano

SALVIAMO IL MAKING ITALIANO!!

 

 

Dopo un test dei nostri esperti (Alato, Blake e havana24) abbiamo scoperto che ad interesse risponde interesse: cioè se voi dimostrate di essere interessati a ciò che creano gli altri, questi saranno stimolati a continuare a creare! E' un concetto semplice ma estremamente sottovalutato, basta vedere quanti topic di bei giochi sono caduti nel dimenticatoio e sono stati cagati solo da poche persone (prendiamo per esempio il fantastico gioco di Vech che vi invito a vedere nella sezione RM2k).

Perciò quello che dobbiamo fare è: leggere, leggere, leggere, postare, postare, postare! E questo non significa postare a caso, ma leggere per bene il progetto di qualcuno, le domande poste, le creazioni grafiche e musicali, e fare dei post in cui si propongano miglioramenti, si critichino le brutture, si esaltino le bellezze, si aiutino gli oppressi etc etc

BASTA AL MAKING ITALIANO CHE VA A ROTOLI! DIAMOCI UNA SVEGLIATA!!

Per dimostrarvi ciò che sto esponendo vi riporto che la volta in cui abbiamo provato (io, Blake e havah) a fare una cosa di questo genere, c'è costata un pomeriggio ma il giorno dopo abbiamo ottenuto il numero massimo di utenti online mai raggiunto!!! Ma soprattutto ciò significa che l'interesse riguardo al making era stato, almeno momentaneamente, risvegliato!!

Voi pensate che eravamo solo in 3 a cercare tutti i topic e ravvivarli (con sincerità e senza i soliti falsi "Oh che bello.", ma anche con critiche per lavori incompleti o assurdi) e abbiamo ottenuto quel grande risultato: se lo facessimo tutti non sarebbe una cosa potentissima?!?

BASTA ALLE SOLITE BANALI DISCUSSIONI SULLA DECADENZA DEI GIOCHI!! FACCIAMOLI STI GIOCHI!!!

Chi è contrario a questa cosa, può pure continuare così ma è una persona che col making non ha nulla a che fare, ma chi crede nel making inizi ora, immediatamente a seguire questa linea di pensiero!

 

Ma chi è d'accordo, chi davvero ci tiene al making, incolli questo Manifesto nella propria firma!! Mettete anche voi questa firma!!

 

 

Ovvio che poi gli inesperti non si sentano più in grado di continuare...

Aiutare chi non sa fare certe cose è una cosa credo fondamentale, anche se ovviamente chi fa diverse domande non deve farne poi troppe e divenire rompiballe *_*

[Zuppo]

Non mi sono sprecato a leggere le risposte ed i commenti al topic perchè so cgià in via generale cosa si è detto. Cosa si dice sempre quando ci sono questi topic.

Cè chi da ragione, chi ci rimane deluso, chi si sente rappresentato e chi è contrario.

E cè chi si chiede perchè accadano certe cose.

 

Beh ormai io di topic così ne ho visti a decine, un po' ovunque, nella mia vita internettiana. Sei anni di internet, giochi di ruolo, rpgmaker, moderazioni. Ho fatto di tutto e dappertutto ho sempre visto che, gente che aveva la mia età ed era cresciuta con me, abbandonava giunto alla svolta.

 

Si cresce, il tempo diminuisce, il modo di mettersi di fronte a nuove idee, sfornare seimila post al giorno, fare mille cose e magari fatte tutte malaccio. Insomma, cambia con la crescita, il modo in cui vedi le cose. PIù cresci e più vuoi ottenere qualcosa di valore, degno, e più questa cosa ti toglierà tempo, più diventerà un impegno, più rimarrai isolato, più diventerà un peso.

E' normale. Perchè diventa un peso quando si scoprono altre cose, dopo sei lunghi anni ti stufi e vuoi qualcos'altro, cerchi qualcosa di più maturo e non sempre è facile trovarlo in internet.

 

In qualunque forum di qualunque tipo, prima o poi arriva il momento di staccare la spina.

Succede. E' giusto così. Non serve rammaricarsi, non serve a nulla rimanerci male. La "seconda infanzia" del net si conclude. Se ne aprirà una terza chissà dove.

 

Sono molto pochi coloro che riescono ad adattarsi a come cambiano le cose. POche le persone che a 40 anni, staranno ancora su rpgmaker.

 

Solo, fa triste vedere le cose in diretta.

[Silver Element]

Punto uno: mi stanno sul cazzo gli utenti che si piangono addosso e che "lodano addirittura lo staff": meno chiacchiere, meno lecchinaggio, più fatti!

 

Invece di stare a girarci troppo attorno dimmi che ti sto sul ca**o, sii diretto no?

meno stronzate e più testa. Il mio non è un lecchinaggio, se non ti ricordi male mio caro Lestat, quando questa community è nata io ce l'avevo a morte con alcuni dello staff, poi mi è passata ed adesso mi sembra che sia meglio...ho solo detto quello che penso...tra parentesi Lestate sei un rompiballe anche se non sei nubbio ^^

 

beh dipende da cosa si intende per nubbi poi...nubbio è chi il nubbio fa...non è sempre detto che chi ha pochi messaggi sia un nubbio -.- ecco il vero pregiudizio...

[ZerotheQueen]

Silver, Lestat, evitiamo di degenerare in flame vari, ok?^^

Per il resto, quoto totalmente Flame: Havana se ne va, la cosa può dispiacere o può lasciare totalmente indifferenti, ma non è certo una ragione per demoralizzarsi così. Perciò, salutiamolo, auguriamogli buona fortuna e vediamo di evitare i sentimentalismi (parla quella che su msn con pro ricorda sempre con troppa nostalgia i bei tempi di shrine... XD), le lagne del tipo "manca la voglia di fare, il making sta morendo" ecc. Perchè il making lo facciamo noi utenti. E se noi vogliamo cambiare le cose, lo possiamo fare.

Non dico che manchi la voglia di fare, di progetti belli ed ambiziosi ce ne sono. Quello che manca, forse, è l'entusiasmo.

Faccio un esempio stupido... TPC, forum conosciuto e frequentato anche da utenti di questa community, ha una sezioncina sul game making. Che, secondi la mia opinione personale, è casinara, disorganizzata, caotica e piena di niubbioni che fanno domande tipo quella del forziere. Eppure lì postano tantissimi utenti, ogni giorno, nonostante tutto. Perchè saranno niubbi, sapranno a stento aprire l'rpgmaker, magari, ma hanno appena scoperto da poco un nuovo programma, ne hanno capito le potenzialità e sono pieni di voglia di fare, di manie di grandezza e soprattutto di entusiasmo.

Il mio timore è che quelli "della vecchia guardia", ovvero chi è cresciuto con il 2k passando poi all'xp, o anche solo chi makera da qualche annetto, abbia perso l'entusiasmo, smesso di stupirsi davanti progetti coi bs customizzati, i menù fatti a eventi. pensiamo di aver già visto tutto. Ci siamo stufati, crediamo che non ci sia altro da sapere, da fare, da giocare.

La verità è che stiamo dando tutto per scontato, ci si sta illudendo di conoscere ormai benissimo il programma, quando non è così.

Perchè non iniziare a farsi un giro per le altre community, siano inglesi, giapponesi, tedesche e chi più ne metta? Fatevi un giro, e ogni volta che vedete un progetto ben fatto, non dite "bello", ma chiedetevi "come l'ha fatto questo? Lo posso fare anch'io? Posso fare qualcosa di meglio, forse?".

Perchè nel mondo, ci sono due categorie di persone: ci sono i bambini che giocano, e ci sono quelli che smontano i loro giocattoli per vedere come funzionano. Magari si martellano un dito, ma poi potranno dire "ora ho capito. E questo ora lo posso fare anch'io. Anzi, lo posso fare meglio".

Orgoliosa di appartenere alla seconda categoria.

 

 

(Perdonatemi il paragone stupido, ma era da troppo che volevo dire 'sta frase XD)

[^zephiro^]

Zero...come sempre mi sorpendi con le tue deduzioni XD

Evitiamo di portare avanti questa discussione e seguiamo i suggerimenti della grande maestra!!

[ragnarokM]

E che cazzo!

 

Mi dispiace un casino che Hava abbia deciso di lasciare lo staff, ma rispetto la sua decisione. Dal canto mio non mi sono sbattuto per nulla per la community, tra problemi scolastici, problemi col pc e via dicendo. Avevo promesso di completare il sito, salvo poi scoprire che dovevo prima fare quello per la maturità che, tra parentesi, non sono ancora riuscito a terminare. Oggi è una delle poche volte che riesco a connettermi in pace e farmi un po' i cazzi miei. Non so l'attuale situazione della community, ma non mi sembra che navighi in buone acque e questo mi dispiace molto. Come ha detto Zero, sono gli utenti che fanno la differenza, quindi tocca a noi tutti impegnarci a fondo, anche se capitano periodi totalmente no. Spero che capiate cosa intendo dire.

 

Io qualche mese fa avevo mandato un MP a RagnarokM proponendogli di tradurre almeno i nomi delle varie sezioni in inglese per attirare un minimo di utenza straniera....poi però non si è fatto più nulla...secondo me non era male come idea.

 

Verissimo, tant'è che lo proposi allo staff nella sezione privata, ma sembrò troppo presto. Io avevo proposto anche il sito in inglese, ma non siamo riusciti ancora a farlo manco in italiano.

[Artia]

Uau... è la prima volta che rispondo a un topic con potenzialità flame enorme come questo non subito, ma leggendo prima le opinioni degli altri.. strano ehXD?

 

Comunque Lestat... strano ma vero a dirsi... per una volta sono d'accordissimo con te... hai avuto ragione su tutto il fronte o quasi...

 

Inoltre dico anche un altra cosa... che non conta niente sbattersi tanto tempo su sto topic perchè havana se ne va... aho saranno pure cavoli suoi se la chitarra ha la precedenza sul making... le passioni vanno e vengono, e se ogni tanto nn si cambia si rischia di diventare pure monotoni :chirol_as:

 

Inoltre credo di aver capito che Havana non è che abbandona la community per sempre bla bla bla, ma si dimette solo da mod perchè non può dedicarci tutto il tempo che dovrebbe e perchè è rimasto deluso dallo spreco del suo lavoro (vedi la grafica del sito...)

 

In linea di massima credo che la teoria da applicare sia una: meno parole più giochi

[Xaldyn]

Beh allora arrivederci hava...

[Lestat]

comunque secondo me questo topic non ha le potenzialità di un flame...

stiamo parlando tutti civilmente :D

 

Oh che dire?

Hava... quando avraì tempo noi siamo qui... :)

[ProGM]

infatti, a sto punto basta, se hav avrà voglia di tornare bene, ma non facciamone casini :P

 

ah, si, non mi fa piacere dirlo, ma...

 

 

l'avevo detto io che succedeva casino con sto topic XD

 

 

[Baldu]

secondo me è una moda che sta scemando piano piano l'rpgmaker.

[Yazus]

Quoto Zero... bisogna imparare e non ci si smette mai di migliorare.

Io sono partito con il 2k poi sono andato al 2003 e adesso sono all'XP.

Ho fatto 2 giochi e adesso sto facendo il remake del 1 gioco.

Ogni volta che apro rpg maker mi sento più bavo.

La cosa che mi fà andare avanti sono te soddisfazioni cazzo.

Quando solo uno risponde al topic del mio gioco, solo uno mi viene volgia di andare avanti!

Perchè? Perchè ogni volta che leggo le critiche o complimenti mi sono migliorato ancora,

e quando il gioco sarà finito, sarà una merda in confronto al progettino che farò in 3 minuti

il giorno dopo!

 

Io makero da 5 anni e non cedo ci sia null'atro che mi abbia dato più soddisfazioni (salvo qualche cosa stiamo parlando di hobby)!

 

PS: TPC ha una cosa come 4000 -7000 utenti e solo il 15% va su Rpg Maker Land.

Perchè? perche TPC è un foro di final fantasy videogames e cazzeggio nondi rpg maker.

Fare benissim un foro attivo SOLO di rpg maker è suicidio..

detto questo: ADIOS hava, la prima cosa che ho fatto 5 anni fa circa fu il tuo BS in tempo reale sul 2k ç_ç

[Baldo Ssj2]

mi sa che avete perso il filo... hava non è morto xD

[Xaldyn]

ah no 0.0 dannazione...

 

telefonata:

Ragazzi niente la tomba ren-ren non serve più, anche i fiori, questo è ancora vivo...

Ah di ai tuoi di riportagli il computer...

telefonata off

 

che bello che sei ancora vivo xD

[Lestat]

:ayasi: