Anime & cartoons: far capire la differenza agli infedeli

[Enaluxeme]

Il titolo parla da solo...

Avete idee sul come far capire la differenza a chi non solo non se ne intende, ma fugge dagli anime credendoli cartoni per bambini?

Poi ci sono quelli che sfottono il popolo otaku proprio perchè non vedono la voragine di differenza tra qualcosa fatto per divertire un pubblico di bambinetti e qualcosa che non ha limiti di genere e contenuti. Questi ultimi sono i peggiori, ma che si fottano, almeno farebbe piacere salvare la prima cerchia

 

P.S. Ovviamente il topic vale anche per manga e comics.

[Ciskje]

Caro Enaluxeme, generalizzi troppo il problema. In fondo gli anime SONO cartoni animati, nel senso di una sequenza di disegni che creano un'animazione. Il resto è una questione di profondità. E di schemi mentali. Logicamente se qualcuno è cresciuto guardando solo cartoni per bambini generalizzerà e dirà che tutti i cartoni sono per bambini.

 

Negli anime (e nei manga) ci sono generi e categorie e sotto-categorie, ma anche per i cartoon occidentali succede lo stesso. Futurama o i Simpson non si rivolgono ad un pubblico di mocciosi, mentre Heidi o Memole sì. Quindi non si può nemmeno dire che gli anime sono per un pubblico più maturo ed i cartoni occidentali no.

 

Ma il pregio degli anime, rispetto ai cartoon è proprio quello d'aver vissuto un'evoluzione diversa, grazie proprio ad un contesto diverso: il bisogno di evasione, di fuga dalla realtà dei giapponesi degli anni '50 era maggiore che quella degli occidentali; questo ha portato alla creazione di una serie di prodotti che permettesse questa fuga in un tempo ridotto, ovvero i primi manga come quelli che conosciamo. Storie corte, a puntate, da leggere durante il tragitto casa-lavoro o casa-scuola. Da qui la necessità di differenziarsi in un'enormità di generi per soddisfare la popolazione a 360 gradi. Non esiste situazione, per quanto assurda che sia, che non si possa ritrovare in un manga (quelli dei primi anni poi, sono di una forza immaginativa straordinaria, altro che Naruto).

 

Esempi di generi manga e sotto-categorie (neanche un terzo, ma per darti l'idea): Kodomo, Aniparo, Fantasī, Shōjo, Josei, Mahō shōjo, Shōjo-ai, Shōnen-ai, Ren'ai, Romakome, Shōnen, Seinen, SF, Mecha, Spokon, Meitantei, Gekiga, Gore, Kyōfu, Horā, o Suriraa, Hentai, Yaoi, Yuri, Rorikon, Shotakon, eccetera eccetera.

 

Frequento da anni il sito bakabt.me, basta andare a dare un colpo d'occhio per vedere l'immensità del loro database (sì, ci sono anche un casino di hentai di ogni genere), per vedere che manga e anime sono un tipo di prodotto diverso (concettualmente) dai cartoon, perchè soddisfano bisogni diversi. Ma sempre di cartoni animati o fumetti si tratta.

 

Come avvicinare la gente agli anime? O almeno fargli capire la differenza? A parole ti sarà quasi impossibile, ma se conosci il carattere di una persona gli potrai proporre il prodotto giusto e fargli capire che sì, ci sono anche degli anime per adulti. Prova con qualcosa della produzione Ghibli. "Omoide Poroporo" ad esempio saprà sedurre una romantica trentacinquenne che si rispecchierà in una storia di tale profondità; "Laputa" farà commuovere la ventenne romantica; "Mononoke Hime" colpirà nel segno l'appassionato di fantasy all'occidentale... E magari capiranno che anime non vuol dire solo Dragon Ball o Holly e Benji.

 

In bocca al lupo per la tua missione di redenzione dell'umanità e chissà, magari avremo un giorno la spilletta dell'otaku al posto di quella del panda :P

[Annoyed Grunt]

Ma il problema che se uno mi dice i Simpson sono per bambini, cosa resta da fare? Niente. Ricorda, En, certe volte la battaglia è persa in partenza.

[Testament]

tanto ci perdono loro eh XD

[E.O.W.]

Obbeh, certi discorsi si applicano anche ai videogiochi, basta pensare alla wii o al ds, in molti li odiano perché sono convinti che siano solo cazzate per bimbi scemi, mentre intanto spendono 150€ per un kinect che non funziona :\

Ricordo una frase detta da un mio amico, che cito testualmente: "La Wii e il DS fanno cacare perché hanno solo giochi 3+". E la cosa triste è che lo ha detto davvero, non solo denota un grosso fattore di stupidità, ma anche il fatto che lui il ds e la wii non li ha nemmeno mai toccati, fermandosi ad un pregiudizio.

 

Purtroppo contro certi ignoranti è impossibile ragionare, è come insegnare ad un piccione a giocare a scacchi, per quanto tu gli parli rovescerà sempre i pezzi camminando sulla schacchiera.

 

Vabbon, alla fine ci perdono loro, come dice Test.

 

Ah, devo però dire una cosa, mi sono capitati veramente pochi ignoranti sulla questione manga/anime, non ho praticamente mai conosciuto uno di quegli idioti che si fermano al concetto, tutto italiano, di cartone=cosa per bambini.

Perché in effetti quella di associare il cartone ad una cosa per bimbi scemi è una mentalità molto italiana, stessa mentalità affibbiata alla wii e al ds :\

[Zuppo]

non è un "mentalità italian". E' una mentaltà vecchia.

Se chiedi a tutti i giovani, pochi di loro ti diranno che anime o cartoni sono per poppanti. Molti ti diranno che sono per ragazzi. Pochi ti diranno che sono anche per adulti, perchè lo capiranno quando saranno adulti.

 

Ma se chiedi a tua madre, allo zio, alla nonna, nessuno di loro CONOSCE i cartoni animati, o gli anime, al punto da rendersi conto che quello che era una concezione perfettamente valida 50 anni fa, ora è caduta.

Non te ne accorgi, porti avanti la tua vita, lavori, porti avanti una famiglia e quel che sapevi dei cartoni era che Disney facva cartoni per bambini e i loony tones pure. E fine. Non ti viene in mente di doverti riaggiornare, cambiare le idee di una vita su una cosa che non guardi.

 

Dunque se qualche giovane li ritiene roba per poppanti, è raro ed in genere solo il pappagallismo di quanto dicono i suoi genitori (che possono essere frasi buttate li o qualche genitore ostinato a far valere solo la sua idea, dipende sempre di famiglia in famiglia.)

Ma comunque non è un'idea che nasce tra i giovani, come potrebbe invece nascere il pregiudizio sulla wii.

(li dove molti genitori invece trovano la wii adatta a loro. Rotfl)

 

Dunque almeo stavolta, non è una "mentalità italiana" ma solo una mentalità generazionale. Che dovremo scontare anche noi quando saremo adulti, ed i cartoni saranno ulteriolmente cambiati.

[Enaluxeme]

mi sono capitati veramente pochi ignoranti sulla questione manga/anime

Se chiedi a tutti i giovani, pochi di loro ti diranno che anime o cartoni sono per poppanti

Sarà che dove abito io sono tutti scemi XD

Per esempio uno che conosco lo prendono per il culo che ha un album di disegni su SoulEater. (stranamente non dicono nulla quando vedono il suo disegno di Blair nuda...)

[Zuppo]

quello non è considerare gli anime per poppanti.

Quello è non considerare tutto ciò che non è "donne e moto". Non fanno testo perchè non è più un problema di "non capiscono che gli anime non sono solo per bambini". Non glie ne frega niente di capire nemmeno che guardare i cartoni animati non è un segno di "uomo-ragazzino debole". E' un discorso molto più vasto e da ghetto, dove possono sopravvivere massimo 3 discorsi, e tra questi non cè nessuno dei campi anche solo lontanamente artistici.

Non esistono i libri. Non esistono i disegni. Non esistono i cartoni. Non esistono i fumetti. E sopravvivono a stento i videogiochi.

Ma non certo perchè i "cartoni sono per bambini."

E' più che altro il "Nella vita esistono le donne i muscoli e le belle macchine".

 

Quì non parliamo più di "profani degli anime."

 

 

Se anche loro conoscessero gli anime, se anche li capissero, non potrebbero comunque dirlo in giro perchè non è quel tipo di ambiente che vivono, dunque il discorso finisce inesorabilmente per non valere nulla. Non si parla più di far capire a chi concepisce i cartoni per bambini, un semplice "sono anche per adulti."

Servirebbe semmai uno sradicare totalmente il senso di dover appartenere al gruppo del più forte per non soccombere, e questo con i cartoni non ha niente a che fare, sono solo una minuscola scheggia in un problema ben più grande della semplice ignoranza del fatto che gli anime sono anche per adulti.

 

 

Se è a LORO che volete insegnare che gli anime sono anche per adulti... non avete colto esattamente cosè che avrebbero bisogno di imparare di utile per cambiare questi schemi mentali.

[Enaluxeme]

Ma a te uno da un dito, anzi, in quest caso un'unghia, e tu ti prendi tutto il braccio compresa la spalla XD!

Forse ho fatto l'esempio sbagliato, intendevo dire che solo per l'argomento a quella immagine la fanno passare

Faccio un esempio su dragonball? Il conosciuto dragonball che piace agli idioti di tutte le età?

Anche su quello dicono che è per bambini! Anche se in questo caso hai ragione nel dire che è colpa della società, in quanto secondo me che li conosco dragonball se lo vedono tutti i giorni quando fa, e non ho intensione di far capire che gli anime sono per ogni età a loro, che già lo sanno ma non lo danno a vedere.

Il problema invece sono quelli che vanno a diffondere in giro certe convinzioni quando poi non conoscono nemmeno l'argomento, e lo fanno solo perchè lo hanno sentito dire da qualcunaltro, chiunque esso sia. Quel qualcunaltro è un idiota, e non cè speranza di convertirlo se non si riesce a far cambiare idea alla società, ma quello che invece è stato più o meno convinto da questo tizio si ritrova in una situazione di stallo.

 

 

P.S. Sapete che c'è di nuovo? Che si fottano. Se poi conosco qualcuno che ignora l'argomento anime ma a cui probabilmente piacerà buon per lui, cercherò di farglielo scoprire.

[Impaled Janus]

Faccio un esempio su dragonball? Il conosciuto dragonball che piace agli idioti di tutte le età?

Anche su quello dicono che è per bambini!

E hanno ragione. Dragon Ball, così come la miriade di altri shonen, È per bambini.

Bambini giapponesi, con una cultura diversa su violenza/sangue/frattaglie.

Shonen Jump È per bambini, pre-adolescenti, adolescenti. Il target è quello, ma, visto che siamo aperti di mente, possiamo allargarlo.

Dire che qualcosa è per bambini non dovrebbe essere uguale a denigrarla.

Se qualcosa è godibile, anche se è destinata a un target diverso, sticavoli.

Facciamo crogiolare gli altri nella loro ignoranza.

Mi fa sentire elitario.

[Zuppo]

Non ti ho preso nessun braccio, si chiama parlare.

 

Comunque non conosco persone che additano uno perchè ha un fumetto in mano, se non sono quella gamma di persone che ritengono che avere un fumetto in mano sia Indignitoso.

E se lo ritengono Indignitoso è perchè loro hanno un'altra scala di valori, che, se non comprende cartoni e fumetti, difficilmente mi aspetto che comprenda anche libri. E se non comprende le arti, rimangono solo i valori materiali attuali, che sono tette soldi culi macchine muscoli.

 

Perchè, personalmente, se non devo ribadire che Io sono figo, non mi spreco nemmeno ad additare chi ha un fumetto in mano perchè "lui non è figo, visto?".

 

Dunque di base non stiamo prendendo in esame soggetti così ghettizzati mentalmente. A meno che non speri davvero di poter parlare con uno che si diverte ad additare gli altri, sperando di farlo ragionare.

E' per dire che se si vuole avvicinare qualcuno al mondo degli anime, ci si avvicina qualcuno che non li conosce o li conosce nella chiave sbagliata, ma non quello che oltre a conoscerli male li usa come arma per denigrare. Di quelli, non te ne farai niente.

[Enaluxeme]

E hanno ragione. Dragon Ball, così come la miriade di altri shonen, È per bambini.

Il bello è proprio che qui è quello più visto, anche dai ragazzi più o meno cresciuti. Per questo l'ho chiamato "Il conosciuto dragonball che piace agli idioti di tutte le età"

Ci stanno persone al contrario ._.

In quanto a Flame, qualcuno dovrebbe rispondergli, ma io non lo farò. Mi sono ufficialmente rotto di questo argomento

[Zuppo]

che bello vedere come un normale post venga letto come il necronomicon.

[ProGM]

ò_O'