Very important petition about the release of an official RPG Maker 2003 version in english

[Nemau]

Ciao compagni makeratori!

 

Un membro dello staff del forum ufficiale ha annunciato il 26 aprile di quest'anno che stavano valutando di lanciare una versione inglese ufficiale del popolarissimo e classico RPG Maker 2003! (link al topic ufficiale) ma che non lo faranno se non avranno la garanzia che almeno un certo numero di persone l'avrebbero acquistata. Per questo, al topic è stato aggiunto un sondaggio. Tuttavia, un membro del forum ha aperto una raccolta firme. Sebbene questa petizione non sia ufficiale, nella discussione è stato aggiunto un link ad essa. Inoltre, recentemente un membro dell'amministrazione mi ha spiegato che la decisione dell'azienda dipenderà molto dal risultato di questa petizione:

 

Beh, non ci sarà una data di rilascio a meno che Degica (Enterbrain) non sia sicura che ci siano almeno mille firme (vale a dire almeno 1000 potenziali acquirenti).

 

Il rilascio di una versione inglese ufficiale di RPG Maker 2003 è quindi a portata di mano! Ma in questo momento ci sono solo 281 firme. Spetta quindi all'intera comunità internazionale di RPG Maker il compito di mobilitarsi! Ecco tre validi motivi per farlo:

 

- Possibilità di pubblicare legalmente i nostri giochi, siano essi commerciali o no (vendere giochi creati con RPG Maker richiedi l'autorizzazione di Enterbrain).

- Possibilità di avere un software pulito, privo di bug ed errori di traduzione.

- Prezzo ridottissimo: solo €16! ($20 il prezzo annunciato nel topic ufficiale) Un'inezia in confronto ai 90$ che costa RMVX Ace!

 

Link alla petizione: http://www.change.org/petitions/rm2k3-in-english (è gratis e richiede solo pochi secondi!)

 

Grazie in anticipo! (...and thanks to clyde for the translation!)

Edited May 31, 2012 by Nemau

[Guest clyde]

Salut Nemau!

First of all, I translated your post for my fellow users. I suggest you to add it alongside your original post.

 

TRADUZIONE PER GLI ITALIANI IGNORANTI DI INGLESE (TUTTI):

 

 

(Spero di aver postato la discussione nel posto giusto, mi scuso se così non è stato)

 

 

Ciao compagni makeratori!

 

Un membro dello staff del forum ufficiale (Archeia Nessiah ndr) ha annunciato il 26 aprile di quest'anno (2012 ndr) che stavano valutando di lanciare una versione inglese ufficiale del popolarissimo e classico RPG Maker 2003! (Link al Topic Ufficiale) ma che non lo faranno se non avranno la garanzia che almeno un certo numero di persone l'avrebbero acquistata. Per questo, al topic è stato aggiunto un sondaggio. Tuttavia, un membro del forum ha aperto una raccolta firme. Sebbene questa petizione non sia ufficiale, nella discussione è stato aggiunto un link ad essa. Inoltre, recentemente un membro dell'amministrazione mi ha spiegato che la decisione dell'azienda dipenderà molto dal risultato di questa petizione:

 

Beh, non ci sarà una data di rilascio a meno che Degica (Enterbrain) non sia sicura che ci siano almeno mille firme (vale a dire almeno 1000 potenziali acquirenti).

 

Il rilascio di una versione inglese ufficiale di RPG Maker 2003 è quindi a portata di mano! Ma in questo momento ci sono solo 281 firme. Spetta quindi all'intera comunità internazionale di RPG Maker il compito di mobilitarsi! Ecco tre validi motivi per farlo:

 

- Possibilità di pubblicare legalmente i nostri giochi, siano essi commerciali o no (vendere giochi creati con RPG Maker richiedi l'autorizzazione di Enterbrain).

- Possibilità di avere un software pulito, privo di bug ed errori di traduzione (XD ndr ma penso di tutti).

- Prezzo ridottissimo: solo €16! ($20 il prezzo annunciato nel topic ufficiale) (temo che il passaggio dollaro euro implichi un prezzo maggiore di 20 euro ndr) Un'inezia in confronto ai 90$ che costa RMVX Ace!

 

Link alla petizione: http://www.change.or...m2k3-in-english (è gratis e richiede solo pochi secondi!)

 

Grazie in anticipo!

 

 

 

I had no idea there was no RPG Maker 2003 legal english copy.

Edited May 29, 2012 by clyde

[La fine di An Another Life]

Wow, ma i diritti del 2k3 non erano decaduti?

Inoltre le pacht di cherry e company diventerebbero illegali.

 

A conti fatti questa cosa da una parte mi piace, ma dall'altra no.

L'Enterbrain sta tramando qualcosa.

 

E potrebbe essere una scusa per perseguire le migliaia di persone nel mondo che utilizzano il 2k3

pseudo illegalmente.

Edited May 29, 2012 by La fine di An Another Life

[Impaled Janus]

If I'll buy it, I'll still work illegally. You know, those patches are reaaaally useful.

Still, this software has been a part of my life for almost ten years.

I have to show my support somehow.

And if Enterbrain is really going to work on the bugs... well, that'd be wonderful.

 

PER GLI ITALIANI IGNORANTI DI INGLESE (TUTTI):

You're adorable. Ma hai fatto bene XD

E potrebbe essere una scusa per perseguire le migliaia di persone nel mondo che utilizzano il 2k3

pseudo illegalmente.

Pare un po' tardino ormai.

[La fine di An Another Life]

La faccenda mi puzza... Sono indeciso se esprimere la mia opinione.

[EtherStream]

Sarò io che non ho spulciato per bene il topic, ma leggo solo qui che hanno intenzione di preoccuparsi dei bug del programma (dopotutto ancora non sanno se metterlo in vendita o meno, così pare).

 

Wow, ma i diritti del 2k3 non erano decaduti?

 

A quanto pare, in Giappone EB! vende ancora RPG Maker 2000 in versione Value!

In ogni caso non ho tanto interesse in RPG Maker 2003. Passerà un bel po' di tempo prima che riapra di nuovo il portafogli per un altro RPG Maker.

Edited May 29, 2012 by EtherStream

[Testament]

I've signed.

I'll buy the english edition of rpgmaker 2003, but only if it'll have a physical package, not a downloadable software. It's for collection sake.

[La fine di An Another Life]

Ho deciso voterò no.

Perchè?

Perchè renderlo legale renderebbe il sito e gran parte del forum illegale, compresi tutte le patch di cherry

ed il lavoro di molti.

Dopo dieci anni non possono chiedermi 20$ e non è per il costo in se che sarei disposto tranquillamente a spendere.

 

Dopo due lustri avrebbero dovuto renderlo open source, sarebbero stati dei signori.

 

Invece da buona multinazionale malvagia vogliono solo fare soldi e avere il controllo su qualcosa che da tempo è sfuggita dalle loro mani.

 

LIBERTA'!

[Guest clyde]

An, le versioni a cui si fa riferimento non diventeranno illegali, lo sono già!

[Dilos]

An, le versioni a cui si fa riferimento non diventeranno illegali, lo sono già!

A quali versioni ti riferisci dunque? Ci dobbiamo preoccupare per il forum? :unsure:

[La fine di An Another Life]

Il fatto che non ci esista una versione legale ed ufficiale, rende il 2k3 automaticamente legale.

 

E' questo il gioco, Clyde.

 

EB! è furba.

[Dilos]

Il fatto che non ci esista una versione legale ed ufficiale, rende il 2k3 automaticamente legale.

 

E' questo il gioco, Clyde.

 

EB! è furba.

Ah ecco (postato in contemporanea sopra)...quindi non ci dobbiamo preoccupare...spero solo che EB! non ci rovini la festa... :unsure:

[EtherStream]

Il fatto che non ci esista una versione legale ed ufficiale, rende il 2k3 automaticamente legale.

 

E' questo il gioco, Clyde.

 

EB! è furba.

 

Non si chiama "distribuzione illegale"? 2k3 è legale solo se hai comprato il software giapponese ed hai applicato una patch per tradurlo da quel che ora vedo altrove.

Edited May 29, 2012 by EtherStream

[Holy87]

Clyde, 16$ sono pari a poco meno di 13€, l'euro vale più del dollaro.

Comunque, io voto no alla versione inglese per motivi citati precedentemente.

[Guest clyde]

Purtroppo quello è solo il valore nominale. Nell'import vanno considerate spese varie ed iva che comportano un prezzo maggiore. Senza dimenticare il caso delle arance. Supponiamo che il tasso di cambio euro dollaro sia 1.15. Con 869 euro posso ottenere 1000 dollari. Supponiamo che le arance in italia costino 1 euro e in america 2 euro (sono due mercati diversi). In italia posso comprarmi 869 arance con 869 euro. Se converto i miei 869 euro in dollari ottengo 1000 dollari. Che fanno 500 arance. Per cui il valore nominale che passano in tv per noi comuni mortali è carta straccia.

[Holy87]

Fino a quando si compra software digitale da un sito estero, non si applicano le tasse italiane, ma si paga in valuta straniera.

[Guest clyde]

Meglio così. Comunque per chi non lo sapesse, la legislazione europea, e di conseguenza quella italiana, considerano illegale qualsiasi forma di traduzione o modifica non autorizzata di software coperto da copyright. Sì, questo significa che le amate patch di rpg maker 2k3, così come quella del buon holy87 sono di fatto illegali. Ma ovviamente prevale il buon senso, per cui enterbrain non farà mai causa a un utente che possiede una copia originale del tool a cui è stata applicata una traduzione. Non è un caso se personalmente ho sempre cercato di spingere enterbrain a ufficializzare certe localizzazioni fan-made.

[Zuppo]

non commento. Ritengo solo che sia un furto ed un colpo basso che potevano risparmiarsi. Mascherarlo da "remake di un tool amoso solo per voi, fans!" non cambia la pappa, che stanno riguadagnando su roba che non gli appartiene più moralmente. Se con questo trucco mettono nei guai le comunity, sostanzialmente spero falliscano.

[La fine di An Another Life]

Non si chiama "distribuzione illegale"? 2k3 è legale solo se hai comprato il software giapponese ed hai applicato una patch per tradurlo da quel che ora vedo altrove.

Meglio così. Comunque per chi non lo sapesse, la legislazione europea, e di conseguenza quella italiana, considerano illegale qualsiasi forma di traduzione o modifica non autorizzata di software coperto da copyright. Sì, questo significa che le amate patch di rpg maker 2k3, così come quella del buon holy87 sono di fatto illegali. Ma ovviamente prevale il buon senso, per cui enterbrain non farà mai causa a un utente che possiede una copia originale del tool a cui è stata applicata una traduzione. Non è un caso se personalmente ho sempre cercato di spingere enterbrain a ufficializzare certe localizzazioni fan-made.

 

Sul sito ufficiale sia inglese che giapponese {Edit: No c'è, ma non c'è modo d'acquistarlo} non ho trovato traccia del 2k3. Anche volessi un software ufficiale non lo troverei.

 

Sia chiaro, come ho ribadito più volte sono contro alla pirateria. Se dovessi mai utilizzare Vx o Xp, probabilmente li comprerei o utilizzerei la trial.

E sarei ben contento di acquistarlo per 20 $ miseri e magari avere la licenza per vendere i giochi da me realizzati.

 

Tuttavia la cosa mi puzza e non poco. Come ho già detto se era una cosa fatta per gli utenti

"remake di un tool amoso solo per voi, fans!

avrebbero potuto renderlo open source, free, gratuito o regalarlo con Vx Ace.

Edited May 30, 2012 by La fine di An Another Life

[Soul Eater]

Che ridicoli, spero proprio che non facciano una cosa del genere.

[EtherStream]

Sul sito ufficiale sia inglese che giapponese {Edit: No c'è, ma non c'è modo d'acquistarlo} non ho trovato traccia del 2k3. Anche volessi un software ufficiale non lo troverei.

 

Credo sia stato sostituito da RPG Maker 2k Value! in Giappone, che ancora vendono per la bellezza di 4000 yen e qualcosa. Al cambio attuale quanti sono? Certamente più di $20 per una versione inglese di 2k3 autorizzata da EB!. La gente che ha preso 2k3 giapponese probabilmente l'ha fatto da altri siti, comunque raggiungendo cifre spropositate che tanto vale rivolgersi agli RPG Maker venduti sul sito inglese.

 

Guarda, la gente pensava 2k3 fosse ormai abandonware (oppure son io che ho visto parecchie persone cadere dalle nuvole a questo annuncio). La community di Don Miguel è stata chiusa anni fa a causa della traduzione del 2000, ma a quelli che han tradotto 2003 non è successo nulla (forse perché han tirato giù programma e traduzione quando EB! ha permesso l'acquisto di RPG Maker XP fuori dal Giappone) e non si sono sentite più notizie di community chiuse a causa di RPG Maker 2000/2003, per ora.

 

Però ora EB! mostra che può rimettere in vendita 2k3, e questo significa che non è abandonware e/o almeno si ricade nella distribuzione illegale di un programma appartenente a terzi. Se possiedono i diritti di vendita allora copie non tradotte da EB!, patches e cavoli vari sono illegali (le patches sono comunque illegali a causa della licenza EULA da quel che vedo), sia che EB! lo rimetta in vendita o meno.

 

Sia chiaro, come ho ribadito più volte sono contro alla pirateria. Se dovessi mai utilizzare Vx o Xp, probabilmente li comprerei o utilizzerei la trial.

E sarei ben contento di acquistarlo per 20 $ miseri e magari avere la licenza per vendere i giochi da me realizzati.

 

Tuttavia la cosa mi puzza e non poco. Come ho già detto se era una cosa fatta per gli utenti avrebbero potuto renderlo open source, free, gratuito o regalarlo con Vx Ace.

 

Non metterebbero mai gratuitamente il 2k3 se il 2000 è ancora in vendita altrove, non avrebbe senso da quel punto di vista. Non regalano nemmeno risorse extra (vedi pacchetto samurai per VX, il pacchetto musica di RPG Maker 3 e vedi la sottoscrizione Member+ per avere accesso a materiale extra, specialmente sullo stile delle RTP).

Uno spera che ALMENO abbiano la decenza di mettere a posto i bug del programma originale a questo punto.

[HumHayAru]

Non me ne intendo di norme anti pirateria, ma comunque anche a me la faccenda puzza. Dopo dieci anni propongono questa petizione? Non si erano accorti prima di questa "svista"? Ma quindi nemmeno la copia inglese sarebbe legale?

[EtherStream]

Non me ne intendo di norme anti pirateria, ma comunque anche a me la faccenda puzza. Dopo dieci anni propongono questa petizione? Non si erano accorti prima di questa "svista"? Ma quindi nemmeno la copia inglese sarebbe legale?

 

Tutte le copie finora tradotte in circolazione non sono legali.

 

 

Per me l'EB! è saltata sul carro quando la gente ha iniziato a chiedere di avere 2k3 legalmente (cioè quando è apparsa gente disposta a pagare nonostante gli anni passati. A proposito, son saliti a 331 firme), perché non era giusto che si potesse lanciare soldi alla società solo da XP in poi

 

La petizione non è stata creata da fan dopo l'apertura di quel topic?

[HumHayAru]

Non ci sarebbe nulla di male nel pagare per un programma di anni fa, certo, se la cifra rimane ragionevole. Ma dopo anni che si considera questo tool abadonware non mi sembra una mossa moralmente corretta.

[Zuppo]

beh giusto lo era dato che il 2003 non lo han fatto loro. Loro sono arrivati dopo, han pagato il pacco ed han creato gli obrobri successivi. Il 2003 era considerato "libero" perchè chi lo aveva creato non esisteva più e la eb non ne avanzava diritti.

 

Ora avanza diritti, ed a me avanza il pranzo per il disgusto.