Presentazione (postuma)

[Nomdeplume]

Salve!

 

Invitato a presentarmi, mi accingo finalmente a farlo.

Osservo il forum da parecchio tempo, e ho deciso di iscrivermi per intervenire in un paio di discussioni.

 

Conosco RPG Maker da quasi dieci anni e mi ci sono dedicato in modo discontinuo attraverso questi, sempre astraendomi dalle comunità. Ovviamente ritengo che questo programma sia uno strumento formidabile per attestare la personalità (o, se si vuole ardire, l'autorialità) di un individuo, perché per creare un prodotto compiuto è necessario far convergere con successo diversi aspetti artistici (il disegno, la narrativa, la musica). Perciò lo trovo un ottimo modo per coltivare le proprie doti e la propria sensibilità creativa. Di professione non dovrebbe trattarsi assolutamente, certo, perché com'è noto il mestierantismo tende a inaridire l'individuo e a deprivarlo della sua ispirazione.

 

A tal proposito, mi pare di aver visto una certa tendenza a emulare atteggiamenti tipici dell'industria videoludica che a mio parere sono vacuamente effettistici. Io trovo che piuttosto che simulare iniziative consumistiche sarebbe più produttivo concentrarsi sulla singolarità della situazione del creatore amatoriale, svincolato dalle necessità di vendita e quindi detentore di possibilità pressoché illimitate (almeno sul piano concettuale).

 

Oltre a questo, mi interesso di cinema, di musica, di letteratura e ovviamente di videogiochi, cercando di localizzare le influenze che li unificano. Detesto il pressapochismo delle persone che si considerano 'appassionate', salvo poi non fare altro che affidarsi al mero gusto esteriore, senza approfondire davvero l'oggetto della loro 'passione'.

 

Che altro dire, mi auguro di proporre argomenti interessanti durante il mio soggiorno!

[Dilos]

Benvenuto! Cosa abbiamo qui? Un filosofo! Tu hai qualche progetto a cui stai lavorando? :smile:

[Guardian of Irael]

Visto postare qualche volta! Benpresentato! ^ ^

[LazyFox]

ho letto solo qualche frase a caso XD benvenuto!

[Guest clyde]

Clyde ha individuato una certa somiglianza col modo di parlare di gino. ^_^

[Ichika Strize]

Benvenuto :D

[kaine87]

benvenuto ^ ^ nom de plume

[Matteo 98 ITA]

Benvenuto

[255]

Benvenuto.

Riguardo l'emulazione dell'industria videoludica. Ho addirittura visto in un altro forum cose del tipo: "Prezzo: download gratuito", come se un gioco amatoriale per giunta fatto male debba costare qualcosa.

Troppa importanza a effetti e abilità tecniche: inevitabile a causa dell'XP che introdusse la doppia risoluzione e gli script (l'RGSS di per sè non è negativo, anzi). Lo stesso tool mostrava nei video commerciali (sempre ai tempi dell'XP) gioconi pieni di effetti incredibili e grafica allucinante, e quindi lanciava a tutti gli effetti uno ed un solo messaggio subliminale: «Sei uno solo, che fa giochini amatoriali, ma con il nostro tool puoi essere una softwarehouse». Che poi ovviamente non è vero.

 

concentrarsi sulla singolarità della situazione del creatore amatoriale

Parole sante, ma non che non sia così nel mondo del game design odierno e passato. Ma si parla appunto di game design, non di making, intendendo con "making" quei quattro gatti che usano RpgMaker. Lì il problema che fai notare infatti esiste. Nel mondo indie, no.

 

Ma siccome tuo malgrado sei finito su un forum di RpgMaker, restiamo in questo ambito. Ebbene, i tool sono cambiati e ora non ci sono più le sfide tecniche assurde della programmazione ad eventi estremizzata. Con lo script i limiti sono pressoché spariti e questo dovrebbe spingere a concentrarsi sul gioco come output introspettivo e non come prodezza grafica/tecnica da mostrare in un forum. Il gioco, insomma, dovrebbe dire qualcosa di non banale che soltanto chi fa un'introduzione come la tua può potenzialmente dire.

 

Auguri.

[Nomdeplume]

Grazie a tutti per il benvenuto.

 

Benvenuto! Cosa abbiamo qui? Un filosofo! Tu hai qualche progetto a cui stai lavorando? :smile:

Non proprio, dato che non ho ancora trovato un soggetto che mi incentivi al punto da portarlo avanti con convinzione. Ma ovviamente ho sperimentato diverse cose nel corso degli anni, con esiti più o meno soddisfacenti.

 

Clyde ha individuato una certa somiglianza col modo di parlare di gino. ^_^

Temo di non sapere di chi si stia parlando...

 

Troppa importanza a effetti e abilità tecniche

Ovviamente non è che io demonizzi la cura estetica, che può avere la sua incidenza sul valore di un prodotto amatoriale, ma piuttosto mi riferivo alla dogmatica imitazione dei videogiochi commerciali da parte di determinati utenti, che così assottigliano le proprie potenzialità ideative.

Non trovo ci sia molto fascino in un esanime calco, per quanto visivamente sfarzoso, delle opere commerciali. Promuoverei piuttosto qualcosa di pulsante, che sia testimonianza vivida della mente che l'ha concepita.

Ed esistono esempi del genere anche tra sviluppatori professionisti ovviamente, quindi non penso proprio che si tratti di un'idea improponibile per un creatore amatoriale.

 

Non parlo di nulla di sovversivo o sconvolgentemente avanguardista: si tratta semplicemente di porre le strutture precostituite al servizio di una direttiva personale ben definita.

 

P.S.: Grazie per gli auguri!

Edited April 19, 2012 by Nomdeplume

[Guardian of Irael]

Ma ovviamente ho sperimentato diverse cose nel corso degli anni, con esiti più o meno soddisfacenti.

E non ci farai vedere questi soddisfacenti esiti? :3

[La fine di An Another Life]

Un bel trollone nuovo :O

 

Ovviamente scherzo :)

Anche se questa ossessiva ricercatezza può risultare fastidiosa.

 

In ogni caso Benveniubbo!

[Holy87]

Ma siccome tuo malgrado sei finito su un forum di RpgMaker, restiamo in questo ambito. Ebbene, i tool sono cambiati e ora non ci sono più le sfide tecniche assurde della programmazione ad eventi estremizzata. Con lo script i limiti sono pressoché spariti e questo dovrebbe spingere a concentrarsi sul gioco come output introspettivo e non come prodezza grafica/tecnica da mostrare in un forum. Il gioco, insomma, dovrebbe dire qualcosa di non banale che soltanto chi fa un'introduzione come la tua può potenzialmente dire.

Ma è ovvio, con gli script fai in pochi minuti ciò che con RPG2K facevi in una settimana, e non mi dicano che si può fare tutto ad eventi, perchè non è così

 

 

Grazie a tutti per il benvenuto.

 

 

Non proprio, dato che non ho ancora trovato un soggetto che mi incentivi al punto da portarlo avanti con convinzione. Ma ovviamente ho sperimentato diverse cose nel corso degli anni, con esiti più o meno soddisfacenti.

 

 

Temo di non sapere di chi si stia parlando...

 

 

Ovviamente non è che io demonizzi la cura estetica, che può avere la sua incidenza sul valore di un prodotto amatoriale, ma piuttosto mi riferivo alla dogmatica imitazione dei videogiochi commerciali da parte di determinati utenti, che così assottigliano le proprie potenzialità ideative.

Non trovo ci sia molto fascino in un esanime calco, per quanto visivamente sfarzoso, delle opere commerciali. Promuoverei piuttosto qualcosa di pulsante, che sia testimonianza vivida della mente che l'ha concepita.

Ed esistono esempi del genere anche tra sviluppatori professionisti ovviamente, quindi non penso proprio che si tratti di un'idea improponibile per un creatore amatoriale.

 

Non parlo di nulla di sovversivo o sconvolgentemente avanguardista: si tratta semplicemente di porre le strutture precostituite al servizio di una direttiva personale ben definita.

 

P.S.: Grazie per gli auguri!

Benvenuto! Eh sì, anche a me si gonfia il fegato, quando vengono proposte le ennesime copie e de-make di famosi giochi commerciali, quando potrebbero invece proporre qualcosa di completamente nuovo.

Comunque, benvenuto!

Edited April 20, 2012 by Holy87

[Zuppo]

Al tempo stesso, tutto quello che io volevo fare da ragazzino era riprodurre la cosa che più mi piaceva. Tutte ste pippe mentali sull'essere originali o creativi si fanno MOOOLTO dopo i 14 anni.

 

Dunque ben venga la passione che, ai nostri occhi risulta invece scimmiottamento, di ricreare le emozioni dei videogiochi che ti han più colpito. Da quì il perchè di tutti i demake di ff7 e così via.

 

Perchè è BELLO. Perchè sei un bambino, e come un bambino prendi il giocattolo...e che fai? Con fantasia, dici che è Cloud contro gli alieni cattivi.

Ricordiamoci sempre che siamo in un forum dall'età ibrida. Non vedo di buon occhio condizionare chi è più giovane a ragionare con mentalità che acquisirà dopo, se gli interesserà acquisirle, anche perchè li old vengono sempre visti come un po' le guide verso il Modo Giusto di Fare (Seppure non c'è un modo giusto di fare in qualcosa che non ha regole,aldlà de rispetto altrui, il divertimeno personale).

 

 

 

La creatività altro non è che la maturazione di questo aspetto istintivo di gioco, li dove non ti soddisfa più giocare con cloud, ora chiedi a te stesso qualcosa di nuovo e vuoi trasmettere qualcosa di solo tuo. Si, ok, ma prima di arrivarci, lasciategli fare tutti i demake che vogliono, è sacrosanto.

 

E se non sentiranno mai il bisogno di diventare originali, ma anche da adulti adoreranno il demake, è arte loro, è il loro estro, e nessuno può decidere se è "giusto" o "sbagliato."

Al massimo può dire "...eh..a me fa vagamente schifo...però vabè. XD Gusti."

 

 

Dopotutto il primo che deve divertirsi a creare, è il creatore, e per assurdo pretendere che ci sia più estro e originalità, è la stessa cosa di pretendere omologazione ai giochi di adesso.

 

Sostanzialmente, nel making, non si deve mai pretendere un bel niente.

 

 

Comunque benvenuto. XD

[255]

Sì, hai fatto bene a precisarlo; il mio discorso vale più che altro per quelli che han passato la maggiore età e girano ancora per questi forum. È da loro che dovrebbe uscire qualcosa di "più maturo", non pretendo che il 14enne faccia cose particolarissime. Se sforna un gioco accettabile nei limiti del buon senso è già abbastanza per complimentarsi con lui. È chiaro che "emulerà" il classico stile dei giochi commerciali.

Dagli altri però ci si aspetta qualcosa di più.

[Zuppo]

Da me aspettatevi qualcosa di più oppure grandissime banalità...alla fine son io che devo lollare nel farle, dunqu tanto peggio per voi. U.u

Salvo quelli che voglio vendere.

 

 

(Tradotto, pretendere o aspettarsi qualcosa da persone che non conosci e che frequentano il forum per loro iniziativa, non per tua richiesta, penso sia un atteggiamento di base negativo, o quantomeno dannoso. Molto diverso dal concetto di "provare piacere" nel vedere novità. Mi chiedo che diritto si ha di aspettarsi qualcosa dalle persone che usano il tool per passione propria e come preferiscono loro.

Semmai, apprezzare, consigliare e dare opinioni per aiutarli ad ottenere quel che cercano. Ma guai a pensare di poter pretendere dagli altri un'attenzione o una passione che noi riteniamo più giusta.

La passione non è giusta. E' personale. Spesso è persino stronza ed egoista.

 

Finirai solo con il sentirti deluso dagli altri che infrangono le tue aspettative, nonostante tu non hai alcun diritto di sentirti deluso da chi che sia. A quel punto invece di commentare, congratularti o storcere il naso perchè non coglie i tuoi gusti, diventerai Acido e snobberai o persino tratterrai un'offesa verso qualcuno che ritieni, ti abbia fatto un torto o faccia un torto al making ed al modo giusto di makerare.

 

Nah. Sono umano e non leggo il futuro, ma come atteggiamento o mentalità, mi ispira ben poco pacifica o costruttiva.

Vedi tu poi se quel che dico potrebbe esserti utile.)

 

 

 

Sono un mago a portare ot i topic.

...beh...capita alle volte che escano anche dei discorsi. Non vogliatemene a male.

[keroslifer]

Sì, letti i tuoi post, facilmente riconoscibili dal tuo singolare e ricercato metodo di scrittura! XD Benvenuto!

[255]

Vabbè, il verbo pretendere non l'ho usato (solo in una frase negata). Non amplificare troppo i miei discorsi, mica pretendo niente. ^ ^

Comunque, siccome c'è l'abitudine di mostrare agli altri i propri progetti, vuol dire che oltre che egoismo (giustificato e positivo) c'è anche un piccolo interesse per la comunità (di making in generale). E una parte della comunità, io ne sono abbastanza convinto, vuole anche qualcosa di diverso dal giochino del 14enne. Questa parte di comunità, ovviamente, è rappresentata da quelli che non hanno 14 anni e che se usano ancora RpgMaker lo fanno appunto perché quell'egoismo di cui parli è ancora più forte, e quindi tanto varrebbe non postare nemmeno i propri giochi, si makera per sè e basta. Se invece lo si fa, si desidera (NON si pretende) che tale comunità abbia un'idea simile alla propria (sul modo di creare giochi) e che i giochi presentati seguano questa idea. Altrimenti la comunità resta adatta al 14enne ma si tagliano fuori gli altri.

Non pretendo, ma mi auguro che quell'egoismo creativo e positivo vada oltre FF6-2 la vendetta.

[~Costantino]

Benvenuto.

 

Anche se questa ossessiva ricercatezza può risultare fastidiosa.

 

Sono molto d'accordo, infatti non ho capito il significato (oppure in alcuni casi l'ho intuito) di molte parole scritte da Nomdeplume, consiglio solo di scrivere in maniera meno ricercata, anche perché credo di non essere l'unico ad aver avuto "problemi" nella lettura della tua presentazione, dato che il forum è "popolato" da molti\e adolescenti non proprio "esperti" di questo tuo linguaggio così ricercato... ma ovviamente è solo un consiglio, ognuno scrive ciò che gli pare purché nel rispetto di sé stesso e degli altri.

[Zuppo]

Diciamo.che abbiamo gente come Clyde che parla di se in tersa persona. Il forum si sta popolando di forti personalità....XD

Mi toccherà tenere il vocabolario vicino, con un po' di disappunto.

 

 

Ps: 255, tranky, dato che non ci conosciamo preferisco sempre allargare il tiro, infatti prendi solo quello che ritieni appropriato. Io ho girato abbastanza in largo sul discorso così da coprirlo tutto con un topic. Non hai nulla da giustificare o che, sono io che se posso amplio cogliendo la situazione più come spunto ed occasione, che come vera e propria critica.

Dopotutto non sono capace a ricreare le situazioni. Le sciorino quando le becco in giro. XD

Puoi dormire tranquillo quindi.

[TheVillAngel]

Il punto è, a mio avviso, che la smania iniziale di voler emulare un gioco commerciale non sia altro che l'equivalente digitale del ragazzino che smonta e rimonta un giocattolo, la bici, lo scooter per vedere come sono fatti. Non ci vedo nulla di male in questo, perché da qualcosa bisogna pur partire, l'evoluzione presuppone la conoscenza di quello che è venuto prima, e niente è meglio che sperimentare da se. Poi c'è chi, smontando lo scooter si appassiona alla meccanica e chi No, così come c'è chi facendo il giochino emulativo si appassiona al making e chi abbandona quella strada, e Tra quelli che vi si appassionano si potranno trovare l'equivalente degli ingegneri, che si spingeranno a perfezionare il lato tecnico del gioco, i designers, che punteranno invece a valorizzare il lato estetico e chi riuscirà a padroneggiare entrambi i campi.

Per quanto riguarda l'originalità, bisogna valutare anche che l'età gioca un ruolo fondamentale, sia sotto l'aspetto empirico che sotto quello puramente emozionale. Non si può certo negare che le esperienze vissute dai 14 anni in su siano quelle che formano una persona, ne plasmano il carattere e gli ideali, e che quindi proporre qualcosa di realmente concreto e significativo sia, in un momento di transizione come è l'adolescenza, molto difficile. Questo perché la coscienza di se stessi è ancora in stato embrionale e, dato che il maker non fa altro che esprimere se stesso, è anche difficile che presenti qualcosa di proprio e di compiuto. Sotto l'aspetto emozionale poi c'è da dire che la gamma di valori ed emozioni che ci si ritrova dopo il percorso adolescenziale, per quanto resterà incompiuta e in mutamento per tutta la vita, è sicuramente frutto di quel percorso, all'inizio del quale i valori posseduti non possono che essere quelli semplici e basilari quali amore, amicizia, famiglia ecc. che ben vengono contemplati ed esaltati nel classico gioco commerciale, così come nella sua emulazione. Per questo chiedere qualcosa di profondo e di completamente originale (per quanto originali si possa essere, dal momento che influenzati dalla realtà si deve pur Sempre essere) ad un adolescente può essere eccessivo, così come può esserlo anche aspettarselo dai più navigati, il cui scopo, come detto prima, potrebbe essere anche soltanto il mettersi alla prova per superare i propri limiti magari solo squisitamente tecnici, senza trascurare poi chi makera soltanto per divertirsi, la qual cosa non è di certo da condannare.

Comunque mi sono dilungato troppo, ma confrontarsi è Sempre bello. Benvenuto.

P.S. "Postuma" mi ha fatto un po' spaventare, pensavo fosse morto qualcuno XD

[Zuppo]

no, fortunatamente vuol dire solo "dopo". Grossomodo. XD Insomma in ritardo, come presentazione.

 

 

Hem, se ho sollevato un polverone contro il povero 255 chiedo venia. Che non si ritrovi dodici persone a pizzicarlo di notte, per favore. XD

[Holy87]

Hem, se ho sollevato un polverone contro il povero 255 chiedo venia. Che non si ritrovi dodici persone a pizzicarlo di notte, per favore. XD

o 255 persone :ph34r:

[TheVillAngel]

Perché sono sembrato aggressivo? Io amo discutere costruttivamente e mi sembrava un bello spunto, tutto qui, niente polverone.

[255]

Non ho ben capito di cosa si preoccupa Flame, ma posso assicurarvi che è tutto apposto. A dire il vero ci metto sempre un poco prima d'addormentarmi, ma poi quando m'addormento nessuno mi sveglia più asdasd