Il cliente non ha sempre ragione

[Zuppo]

Comunque io non installo programmi invasivi nemmeno per i cazzi miei, non mi metterò ad installare i loro per farmi una partita. Sti gran cazzi, lo dichiaro tranquillamente. me lo cracko dalla versione originale e via.

Lo compro, leggo felice il manuale, mi trovo un crack per evirargli internet e me lo gioco offline. Fine.

[Guardian of Irael]

Più che vero Flame, soprattutto perchè qui non tutti abbiamo la connessione... poi che fo? ...

(mi riferivo al penultimo messaggio non all'ultimo XD)

 

 

In pratica vuol dire che stando all'offerta avrebbero dovuto dargli anche l'album di super mario e che poteva prendersi Cubic Ninja per 3DS nuovo e non usato, che bello

Ah ecco, scusa non avevo capito che facevi un paragone con le due offerte! Però nel caso bhooo... considera che magari per motivi di distribuzione o simili potrebbero avere offerte diverse tra negozi solidi e quelli virtuali anche avendo uno stesso capo dei capi... potevano semplicemente trattarsi di due offerte simili.

^ ^

[Testament]

Ma che ve lo dico a fare?

[Holy87]

Ma che ve lo dico a fare?

Comunque, a parte qualche giochino, preferisco sempre la console, almeno non devi registrare programmi e sottoprogrammi.

Riguardo alla questione usato, quando compro un gioco per PS3 non devo accettare alcun contratto: pago, inserisco il CD e gioco, quindi posso rivenderlo senza nessun obbligo.

[lucasart]

Comunque, a parte qualche giochino, preferisco sempre la console, almeno non devi registrare programmi e sottoprogrammi.

Aspetta un altro poco e online pass e store tipo steam diventeranno la norma, è solo questione di tempo.

 

Riguardo alla questione usato, quando compro un gioco per PS3 non devo accettare alcun contratto: pago, inserisco il CD e gioco, quindi posso rivenderlo senza nessun obbligo.

C'è scritto sicuramente da qualche parte, è il normale contratto di licenza di concessione software.

 

Edit:

cito testualmente:

- il programma e la licenza non sono cedibili, la licenza non è in esclusiva ;

- il cliente è responsabile dell'installazione di tale programma, del suo uso e dei relativi risultati ;

- il cliente si impegna a non duplicare in qualsiasi forma e mezzo la manualistica allegata al programma ;

- il programma può essere esclusivamente usato dal cliente e può essere duplicato solo per ottenere delle copie di sicurezza a proprio uso ; in caso di deterioramento dei dischi, essi verranno sostituiti addebitando le sole spese del supporto magnetico e spedizione, previa restituzione dei dischi originali.

[Dilos]

boh...quoto Zio Sam , Flame, Guardian, Holy87...

 

[per la questione del digitale "gratis", non puoi fare il paragone con il rubare una macchina, perchè tu non rubi il disco dal negozio, lo prendi da internet, e se è illegale le SH dovrebbero preoccuparsi di eliminare i download...]

[per la questione di steam, io non lo vedo per niente un servizio ottimo, come dicono gli altri, se fosse opzionale mi starebbe bene, ma visto che pago il gioco è sbagliato che mi costringono ad avere vincoli con account ecc. anche se è questione di pochi minuti registrarsi, è una questione di principio...e poi ripeto, per chi ha la connessione lenta...]

 

Lucasart, contento tu...

Edited February 10, 2012 by Dilos

[Zuppo]

pochi minuti un par di.

A me non arrivò MAI la mail di conferma. Se per loro, per giocarmi un gioco devo aspettare 3 ore (prima di arrendermi all'idea che non mi arriverà mai sta mail), allora giocavo col quasi quel giorno. Io una volta comprato il gioco esigo averne pieno possesso in casa mia, installarlo e giocarlo. PUNTO.

 

Che poi cè la pirateria, che non è legale rivenderlo all'usato, ok sono daccordo, chi va a lamentarsi! Ma se me lo prendo originale, che non mi chiedessero NULLA, tranne di inserire un codice per assicurarsi che è originale. Al massimo questo. E non con internet, non me ne frega nulla di internet. Io i giochi me li prendo per giocare quando NON SONO su internet.

 

Se ho internet connesso, ho altri giochi che mi aspettano, dato che il mio internet spesso salta con il mal tempo. Sai, stare sui monti comunque richiede di avere un internet wireless. Wireless significa che è soggetto al mal tempo. Significa che 3 quarti d'italia è Montagne. 3 quarti di italiani giocano ai comodi di steam? Non credo proprio.

 

E se mi dite che con la patch non si può giocare offline, Bon, mi prendo la patch dei fan, che son fatte cento volte mejo e gratis.

[Zio Sam]

Ah... da non credere XD

Credici invece, mi è appena ricapitato, fortunatamente avevo copiato i miei salvataggi in una cartella a parte

[lucasart]

Lucasart, contento tu...

Un attimo, non voglio certo passare come il moralizzatore di turno ^^

Il mio curriculum videoludico si è sostenuto per un certo periodo abbeverandosi dai torrenti e a dorso di mulo.

Solo che, giocando solo e soltanto su pc, la direzione che il mercato ha preso l'ho vissuta in pieno, all'inizio controvoglia poi abituandomi tranquillamente. Ora, a parte rari casi, compro solamente via Steam e GOG, più mercato estero, inglese soprattutto che è davvero conveniente. Con le offerte praticamente giornaliere sono arrivato a risparmiare moltissimo e ad avere un gran numero di servizi che prima non avevo a costo praticamente zero.

Facendo periodicamente retrogame, inoltre, ho la possibilità di giocare trnquillamente titoli vecchissimi senza preoccuparmi di andare a ricercare patch e configurazione adatta per farlo girare sulla mia macchina.

 

Sul problema delle connessioni precarie prendetevela con le istituzioni e con le compagnie telefoniche, il mercato futuro poggerà sempre di più sul DD, tocca a noi adeguarci, siamo un paese in questo campo da terzo mondo.

[Holy87]

Io vorrei chiedervi un quesito: se un libro lo compro e lo posso rivendere, un'automobile la compro e la posso rivendere, un PC o un telefonino lo compro e posso rivenderlo, perchè i videogiochi no? Tutti questi prodotti da sempre hanno un mercato dell'usato, e mai nessuno se n'è lamentato. Perchè ora non posso rivendere un gioco che ho finito?

Ovviamente non parlo di Steam e download digitale, perchè è ovvio che non si degraderà mai, ma parlo dei CD comprati al negozio.

Edited February 11, 2012 by Holy87

[Guardian of Irael]

Io vorrei chiedervi un quesito: se un libro lo compro e lo posso rivendere, un'automobile la compro e la posso rivendere, un PC o un telefonino lo compro e posso rivenderlo, perchè i videogiochi no? Tutti questi prodotti da sempre hanno un mercato dell'usato, e mai nessuno se n'è lamentato. Perchè ora non posso rivendere un gioco che ho finito?

Dici vale solo per i videogiochi il discorso? Il resto è legale? Non saprei chiedo, ma a volte basta mezza frase scritta...

In generale il motivo dovrebbe essere che a loro dà "fastidio" che il negoziante di torno lucri su un gioco fatto da loro :D

^ ^

[lucasart]

Fotocopiare libri è reato, eh

Sulle automobili c'è da considerare revisioni, cambio pezzi e tutti quei lavoretti per cui la casa di produzione ci guadagna comunque.

 

Se non c'è una normativa scritta ad hoc è ovviamente lecito, altrimenti nisba, senza entrare nel mertio del "reato trascurabile".

Per tutti i software, videogiochi compresi, esiste poi la possibilità di intervenire per bloccare le copie non autorizzate con codici di sblocco, drm e altro, quindi è un campo con più controllo.

[Holy87]

Fotocopiare libri è reato, eh

Sulle automobili c'è da considerare revisioni, cambio pezzi e tutti quei lavoretti per cui la casa di produzione ci guadagna comunque.

 

Se non c'è una normativa scritta ad hoc è ovviamente lecito, altrimenti nisba, senza entrare nel mertio del "reato trascurabile".

Per tutti i software, videogiochi compresi, esiste poi la possibilità di intervenire per bloccare le copie non autorizzate con codici di sblocco, drm e altro, quindi è un campo con più controllo.

Io non ho mai detto di copiare libri, ma di venderli. O di passarli gratuitamente per libera diffusione della cultura.

[lucasart]

Si, ma vedi che normative per il possesso e lo scambio esistono anche per i libri.

In Italia funziona che finchè non lucri su beni di cui tu hai la sola licenza di utilizzo non commetti reato, ovviamente mica ti possono arrestare perchè hai passato libri o videogiochi al tuo amico ^^

[Guardian of Irael]

Ma non è reato anche far giocare/vedere copie possedute agli amici? Cose sulla riproduzione, ecc...

^ ^

[lucasart]

Ma non è reato anche far giocare/vedere copie possedute agli amici? Cose sulla riproduzione, ecc...

^ ^

- il programma può essere esclusivamente usato dal cliente e può essere duplicato solo per ottenere delle copie di sicurezza a proprio uso

Se queste copie le presti violi il contratto, se le vendi è reato.

Ovviamente, come detto, non esiste la possibilità che qualcuno venga a controllare cosa fai di queste copie, se presti il gioco copiato all'amico.

[Blackhole]

Se queste copie le presti violi il contratto, se le vendi è reato.

Ovviamente, come detto, non esiste la possibilità che qualcuno venga a controllare cosa fai di queste copie, se presti il gioco copiato all'amico.

 

Mmm... ma violare il contratto, allora, cosa comporterebbe? Intendo prestando il gioco, non vendendolo.

[Guardian of Irael]

Ovviamente, come detto, non esiste la possibilità che qualcuno venga a controllare cosa fai di queste copie, se presti il gioco copiato all'amico.

Mmmh sì, mi chiedevo se controllo o non controllo era legale ed ho sbagliato ad usare la parola copie, dicevo il gioco originale, dovrebbe esser vietato prestarlo o far giocare terzi, giusto?

^ ^

[lucasart]

In teoria, se installi e giochi, hai tacitamente accettatto un contratto legale.

Quindi, sempre in teoria, una qualsiasi violazione può portare chi ci perde (la sh in questo caso) ad impugnarlo, con tutte le conseguenze del caso che non conosco, non essendo minimamente interessato a qualsiasi argomento legale ^^

Nella realtà, nel caso di prestiti tra amici, non succede proprio nulla, non essendoci modo di provare il fatto (ma, visto che tra online pass e giochi legati ad account privati, vogliono limitare anche questa pratica).

 

In tema:

http://www.memecenter.com/uploaded/HOLY-SHT-THEY-KNOW_1bae892a6bc2d83c62d2463352b161f2.jpg

[Blackhole]

In teoria, se installi e giochi, hai tacitamente accettatto un contratto legale.

Quindi, sempre in teoria, una qualsiasi violazione può portare chi ci perde (la sh in questo caso) ad impugnarlo, con tutte le conseguenze del caso che non conosco, non essendo minimamente interessato a qualsiasi argomento legale ^^

Nella realtà, nel caso di prestiti tra amici, non succede proprio nulla, non essendoci modo di provare il fatto (ma, visto che tra online pass e giochi legati ad account privati, vogliono limitare anche questa pratica).

 

In tema:

http://www.memecenter.com/uploaded/HOLY-SHT-THEY-KNOW_1bae892a6bc2d83c62d2463352b161f2.jpg

 

Capito questo, ma ora sorge un nuovo dubbio XD

Il contratto lo accetto quando installo il gioco... o quando semplicemente lo compro?

Perché nel secondo caso potrei comunque prestarlo a qualcuno... e, perché no, farne delle copie, no?

[Dilos]

Capito questo, ma ora sorge un nuovo dubbio XD

Il contratto lo accetto quando installo il gioco... o quando semplicemente lo compro?

Perché nel secondo caso potrei comunque prestarlo a qualcuno... e, perché no, farne delle copie, no?

beh, dato che l' accordo di licenza è scritto anche sulla custodia del gioco, credo sia valido dal momento che lo compri...

[correggetemi se sbaglio ]

[lucasart]

Direi quando lo compri, altrimenti chi campa piratando e vendendo le copie sarebbe perfettamente elgale, tanto mica ci gioca ^^

Credo sia la stessa cosa del vedere un film al cinema, quando compri un biglietto hai accettato certe norme e non puoi andare in sala con una videocamere a registrare ^^

 

Il contratto che vedi prima dell'installazione dovrebbe essere una ulteriore presa di visione.

[Holy87]

Direi quando lo compri, altrimenti chi campa piratando e vendendo le copie sarebbe perfettamente elgale, tanto mica ci gioca ^^

Credo sia la stessa cosa del vedere un film al cinema, quando compri un biglietto hai accettato certe norme e non puoi andare in sala con una videocamere a registrare ^^

 

Il contratto che vedi prima dell'installazione dovrebbe essere una ulteriore presa di visione.

Beh no, altrimenti non potrei neanche regalarlo. Quando un gioco si installa su PC, si devono accettare le condizioni d'uso prima di installarlo. Diverso invece è il discorso per le console. Che comunque sia, secondo la legge italiana comprare un prodotto con un qualcosa scritto sppra non è come accettare un contratto.

[Dexter]

Per rispondere a Lucas...

 

Guarda, non è che intendevo "incitare" alla pirateria, per carità. Però, a mio parere steam non offre un buon servizio. Se prima mi bastava andare in negozio, comprare un gioco e potermelo giocare, beh... ora non più e sta cosa non mi sta bene. Registrazioni di qua e di la, codici vari ecc.ecc. poi si finisce per fare come dice Flame e cioè compro il gioco e me lo cracko. Io direi che a sto punto sarebbe direttamente più conveniente scaricarselo. Steam offre lo stesso servizio di un programma di download e per di più devi pagare, mentre in un negozio non è la stessa cosa... andando in un negozio con il gioco compri anche "scatola", a volte guide strategiche, libretti. Insomma, per avere un gioco digitale tra il pagare e il non pagare mi sembra ovvio che uno scelga il non pagare.

 

Semplicemente questo intendevo.

[Guardian of Irael]

Sai che io ho sempre pensato "e se mettessero un count a quelle schermate dove ti dicono di leggere le license che ti fa uscire un messaggio di lettore più veloce del mondo... " allora qualcuno ci aveva pensato veramente! Ne andavo alla ricerca! XDXD

^ ^

 

Mi sa strano, credo quando lo compri... magari si scopre che è reato anche regalarlo! XD

^ ^