The Elder Scrolls V - Skyrim

[VAL]

Ma l'errore di fondo è aspettarsi dalla saga di ELder scroll, personaggi a trama come quella di Un gdr nipponico.

 

In elder scroll non crei molti legami perchè sei sempre un vagabondo e creando dei legami, spesso e volentieri, poi questi legami ti impediscono di poter agire in piena libertà.

Che è un pò esattamente quello che succede verso la fine di Fallout new vegas, ma è appunto SOLO verso la fine che tu ti rendi conto che tutto quello che hai fatto, non lo hai fatto per nulla.

 

Chiramente Veronica, Arcade e tutti i compagni che ti seguono non hanno la caratterizzazione di una Morrigan di Dragon age, ma visto l'altissimo numero di quest che ha fallout, sarebbe pesantissimo programmare una partecipazione costante dei personaggi secondari.

 

Dragon age ha un numero di quest limitate rispetto a fallout. Fallout ha quasi un centinaio di quest tra gioco e Dlc.

 

 

Mi rendo anche conto che ci sono persone che hanno bisogno di creare legami o di sentire qualcosa. Che non si accontentano come esperienza se non hai una trama forte è costante.

 

Lo capisco perchè ero anch'io così, adesso francamente ho rivisto di parecchio le mie aspettative, non tanto perchè non voglia più giochi con una trama forte o personaggi importanti, ma perchè giochi del genere ci sono già e a me sta bene che Elder scroll proponga qualcosa di diverso bastato più sul "cerca la quest, risolvila e passa alla prossima". In effetti mi sento fortunato, perchè a me non pesa affatto questo modo di giocare quindi ho la fortuna di godermelo meglio rispetto altri. :)

 

 

Ovviamente... A patto che sia come fallout e non come Oblivion ( che lo ripeto, sono IL PRIMO a reputare noioso).

 

Può anche darsi che quando ci giocherò ne resterò deluso come Flame. Non escludo nulla, dico solo che in genere sti giochi biosgna valutarli DOPO. Sono un investimento per futuro.

Io Oblivion sono riuscito a giocarlo piacevolmente solamente dopo un anno e mezzo dalla sua uscita quando ormai era stato completamente stravolto ( in meglio) dai modder.

 

E sinceramente trovo incredibile come i programmatori dilettanti si dimostrano quasi SEMPRE più bravi dei professionisti pagati per il fare gioco.

Edited November 18, 2011 by VAL

[Testament]

la passione fa la differenza?

[Cosmo]

mah... aggiungere una bella mod non vuol dire essere più bravi dei professionisti.

 

punto due, i professionisti sono pagati per fare qualcosa che gli dice di fare qualcun altro.

 

i dilettanti sono passionali fanatici, non vuol dire che se dovessero farlo di lavoro ne sarebbero in grado.

[Zuppo]

La bethesda da sempre programma giochi basandosi sulla teoria che funzionino.

Che poi in pratica siano pieni di bug ai primi 5 minuti, lasciano ai giocatori la sorpresa di scoprirlo e DOPO ci fan la patch, così risparmiano i soldi dei betatester.

Io ad un atteggiamento così gli direi vaffanculo a priori.

[VAL]

mah... aggiungere una bella mod non vuol dire essere più bravi dei professionisti.

 

punto due, i professionisti sono pagati per fare qualcosa che gli dice di fare qualcun altro.

 

i dilettanti sono passionali fanatici, non vuol dire che se dovessero farlo di lavoro ne sarebbero in grado.

 

 

Si e no. Ci sono mostruosità che nel 2012 io non tollero francamente. Una di queste sono LE PESSIME texture dei capelli, altre sono le animazioni spastiche.

 

Skyrim ha sia personaggi che si muovono in modo spastico quando corrono ( ho visto come corrono i PG), sia capelli plasticosi e fasulli.

http://images.vg247.com/current//2011/08/DarkElfCompilation.jpg

 

C'è gente amatoriale che è riuscita a fare cose migliori e realistiche ( persino animate a seconda del vento) mentre sta gente fa ancora i capelli come nel 2005, ovvero un "blocco 3d" sulla testa con una texture sopra.

 

Senza stare a colpevolizzare i programmatori professionisti che magari lavorano in condizioni di stress, c'è però da dire che pur tenendo conto che mod agiscono su una base già pronta e che il loro lavoro consiste solo nel "limiare o rifinire qualcosa di già fatto, bisogna riconoscere che se un modder amatoriale ti riesce a progettare tutto un sistema di "Cloth" con capelli animati o a ridefinire completamente tutte le texture di gioco migliorando la qualità grafica del 200%, qui non si tratta di andare giusto a cambiare qualche linea di codice.

 

In alcuni casi c'è un lavoro potente di riscrittura totale del codice. Tra i modder ( che beh, sono tanti... facile beccarne qualcuno skillato) c'è sicuramente gente che ha competenze pari se non superiori a chi ha fatto gioco ufficiale, insieme a parecchio tempo libero.

Edited November 18, 2011 by VAL

[Testament]

bé preparati a dire vaffanculo a tutti allora. Il betatest sembra sempre meno una pratica comune, TANTO CI SONO GLI AGGIORNAMENTI SCARICABILI ... ma si fottano.

 

Oh, poi chi più chi meno, ci sono ancora SH che qualcosa in betatest spendono.

[VAL]

faccio ancora l'avvocato del diavolo perchè nel caso di questi giochi freeroming la componente libertà comprende tutta una serie di variabili che spesso i programmatori ignorano, pensano di aver risolto ( dimenticandosi magari una variabile assurda tipo un cavallo che per qualche motivo si ritrova sopra un drago) o non sanno come aggirare.

 

E' molto più facile quando hai giochi tutti scriptati o che non lasciano molte possibilità. ( i giochi nipponici, con qualche eccezione nobile, da questo punto di vista sono ancora molto rudimentali come programmazione genrale. Pochi di quei giochi si preoccupa di questi aspetti. Giusto Kojima ( e gli autori di Shenmue) da quello visto si sono preoccupati seriamente dell'interazione ambiente-giocatore).

 

Half Life e Half life 2 furono rivoluzioni perchè introdussero tutta un'interazione con l'ambiente fino ad allora del tutto assente in altri giochi ( oltre all'intelligenza artificiale di discreto livello). La pistola antigravitazione di half life 2 è spettacolare, ma se uno si va a leggere le interviste su quello che è stato necessario per progettarla, ci si rende conto dell'immenso lavoro dietro.

 

Chiaramente c'è una differenza di livello tra programmatori della valve... Gente cazzuta ( basta vedere quel capolavoro ingegneristico di Portal 2) rispetto a quelli della Bethesda che cmq, imho stanno migliorando tantissimo. :)

 

Insomma, ha ragione chi dice che fanno tenerezza. XD In effetti sento una certa affinità visto che anche noi viviamo gli stessi terribili drammi.

Edited November 18, 2011 by VAL

[Zuppo]

E sempre parlando però del 2005, io potevo provare tenerezza per morrowind, ma quando ho giocato ho usato LA STESSA TECNICA PER BUGGARE che usai in morrowind, su un gioco di quasi 7 anni dopo e vedo che NON HAN CAMBIATO NULLA, io avverto un po' la puzza del "Me ne frego basta che esce il gioco." dietro.

 

Parliamoci charamente. L'interagibilità con il mondo cè da sempre in quel gioco, da tutte o quasi le saghe degli ultimi anni, e ciò nonostante i bug correti e ricorretti capitolo per capitolo rispuntano fuori identici e peggiori e sempre gli stessi. Ma se già lo sanno che spunteranno fuori quei bug, perchè cavolo non spendono anche loro 6 ore di gioco prima di buttarlo fuori?

Oh. Un pomeriggio. Non puoi in un pomeriggio trovarti tre o quattro errori, due Gravi, davanti. Non è accettabile. Ignoriamo il crash misterioso, i crash misteriosi sono perlappunto misteriosi e chissà che non sia sfiga, ma tutto il resto, sbagliate le collisioni, montagne scavalcate camminando in verticale, cavalli che volano verso l'orizzonte, giganti che ti fan incastrare in cielo...

 

...

 

Quelli non lo han nemmeno aperto il gioco, Val. Non mi va molto giù che me lo vendi a 50 euro perchè in realtà ti sto pagando un betatester che non esiste e che sarò io, con le mie bestemmie via email.

 

A sto punto pagatemi.

[EaglEye]

bah...chissenefrega dei capelli...skyrim è bellissimo, e i capelli non mi importano.

Per grandezza della mappa, longevità del gioco e un buon gameplay direi che è veramente veramente fico. XD

 

'Whiterun....waitran....WIDDDRAAAN....'

 

XD

 

Del resto ci hanno messo un grande impegno a farlo....circa quattro o cinque anni...;)

[Sadico]

è anche vero che si sono prefissati sta data del cavolo di 11/11/11...e come sappiamo tutti quando ti poni una data da rispettare...ci arrivi sempre con l'acqua alla gola XD.

Avranno avuto poco tempo i betatester per testare a fondo il gioco...io ci ho giocato 7 ore e per ora a parte qualche piccolo errore di compenetrazione e l'errore gia citato da Flame del gigante non ne ho riscontrati...andranno a random XD

[VAL]

ok, acquisitato ieri ( anche se per giocarci bene ci vorra tempo). Mi sono fatto le prime quattro ore di gioco e sinceramente non mi sembra affatto male. Soprattutto non concordomolto con i commenti di Flame sulla direzione artistica.

 

 

 

 

http://img809.imageshack.us/img809/2886/32001594.jpg

 

http://img151.imageshack.us/img151/6386/62778491.jpg

 

http://img214.imageshack.us/img214/3125/88513030.jpg

 

 

http://img834.imageshack.us/img834/5505/34907611.jpg

 

 

http://img23.imageshack.us/img23/8269/61321527.jpg

 

 

 

Questi sono screen che provengono dal mio Computer ( e il mio gattone *_*). La direzione artistica del gioco mi sembra un'evoluzione coerente con lo stile dei passati Elder scroll, ma c'è molta attenzione per i dettagli.

Cascate con schizzi d'acqua ( primo dungeon) templi nella neve in mezzo alla bufera ( la quest che ti danno al primo villaggio) buone le architetture e in generale ottime scorci visivi.

 

E' uno stile che mi ricorda moltissimo Dark Soul, molto occidentale e molto dark soprattutto per l'illuminazione. Secondo me, non è male.

 

Quello che non mi piace, non è il paesaggio ( ottimo secondo me), ma i modelli. I modelli proprio non mi piacciono, sono plasticosi, deformati, e bambolotti come tipo di "pelle". Si muovono anche male visto che le animazioni sono abbastanza spastiche. ( la corsa, soprattutto, è un pò legnosa).

 

 

Ah dopo 4 ore di gioco sono già incappato nel primo BUG... le frecce che ti si infilzano addosso rimango Lì in eterno XD biosgna andare a rimuoverle manualmente con il comando "console". Sul betatesting devo concordare... Mi sa che non hanno avuto proprio tempo di farlo, poracci. XD XD

Edited November 20, 2011 by VAL

[Zosimos]

Posso chiederti che PC stai usando? Perchè i tuoi screen mi sembrano migliori della grafica del PC su cui ho giocato io a casa del mio amico.

Prima di pensare ad un eventuale acquisto, vorrei capire che cosa posso aspettarmi dalla mia macchina.

[VAL]

i5 Core 2500k, Gt560 e 8GB ddr3. Gli screen sono stati fatti con risoluzione di gioco 1366X768, antialias X4, anisotropo X8 e settaggi ultra. Ho spento il Vsnc (inutile a mio parare, e gli svantaggi che provoca sono superiori a vantaggi, visto che causa lag con il mouse) dal file ini e ho installato la patch che aumenta i colori e gli shader.

 

Il motivo della risoluzione bassa è perchè con la patch il gioco diventa molto più pesante, ma ne vale davvero la pena. E' possibile ottenere lo stesso effetto andano a modificare il file Ini, ma con la patch risolvi tutti senza problemi e la puoi disinstallare facilmente se il risultato non ti soddisfa.

 

 

Ad ogni modo, è più leggero di Witcher 2.

Edited November 20, 2011 by VAL

[Dexter]

Oddio, se le animazioni dei modelli di skyrim sono plasticose e legnose quelle di Oblivion e Fallout 3 cos'erano?

 

A me sinceramente non paiono poi legnose come dite... mi pare invece che siano molto più sciolte e realistiche dei precedenti lavori di bethesda. Comunque ci sto ancora giocando ogni tanto a casa di amici... sinceramente non ho manco riscontrato bug particolari. Solo a volte il menù ha i comandi che si impallano.

[Sadico]

se le confronti a quelle di oblivion è ovvio che sono più fluide ma per quanto riguarda i movimenti (in corsa e in obliquo) si nota troppo questo effetto "falegname" XD.

[VAL]

se le confronti a quelle di oblivion è ovvio che sono più fluide ma per quanto riguarda i movimenti (in corsa e in obliquo) si nota troppo questo effetto "falegname" XD.

 

Esattamente.

 

La corsa e la camminata sono del tutto innaturali. Le gambe si alzano in modo meccanico e le braccia vanno avanti e indietro in modo ridicolo ( la gente NON CORRE IN QUEL MODO, con le braccia così alte e chiuse verso il corpo). Soprattutto, mettendo la telecamera distante, si vede che non c'è nessun reale studio del peso. Il modello non da l'idea di appoggiare il piede e dare la spinta, è un modello quasi privo di pesantezza.

Sinceramente la corsa e la camminata e in fallout 3 era fatta molto meglio, di sicuro erano più naturali.

 

Ciò comunque non cambia il fatto che a livello insieme il gioco mi piace, ma se biosgna essere seri e critici credo che certe cose potevano essere fatte meglio. I modelli umani per me, non sono ancora sufficienti.

[Zuppo]

Io invece ci ho rigiocato tutto ieri e mi trovo tutt'ora daccordo con me stesso. In pieno giorno, con il sole allo zenit, guardo u n fiume e tutta riverville e vedo....roba grigiastra che dovrebbe essere erba brillante al sole. legna marcia che dovrebbe essere di un beje illuminato.

 

In quel gioco l'unica cosa che ha il suo vero colore al sole, è la roccia. PUNTO. Penso che chi ha ideato i luoghi e chi gli ha fatto le texture, siano due persone diverse, perchè io non mi faccio il mazzo acrearti gli elementi di tutte le rapide di un fiume con l'erba rigogliosa ai bordi per poi darlo in pasto ad una texture marrone scuro con erba colore melma verdastra. No.

 

Io vado a farmi un giro al parco così mi rifaccio le cromature a dovere. Se a te pare un villaggio in legno nella natura, quello screen che hai postato....

 

 

 

Ciao legno. Anvedi. Hai il colore Marrone! Non me lo ricordavo più, sai, secondo skyrim sei grigio venato.

http://s25348.gridserver.com/images/advertisers/creek-wood-village2.jpg

 

Oh però ha un tetto di paglia, quello in effetti non è che sprizzi luce da tutti i pori. Però effettivamente la paglia anche è chiara...

http://us.123rf.com/400wm/400/400/tiler84/...o-di-paglia.jpg

 

però esistono paglie più invecchiate. Beh..infatti il colore forse si avvicina, perccato che Skyrim sia in perenne penombra!! (e non perchè non cè il sole)

http://comps.canstockphoto.com/can-stock-photo_csp5883096.jpg

 

 

 

Non ho nulla da ridire sulla ricchezza dei dettagli e mi sono divertito ed enfatizzato a cacciare un fagiano appollaiato su un albero.

Ma è triste giocare in scala di grigi. Questo non è "realistico". Questo è volutamente depressivo cupo nero scuro a-luce per dare impressione di avvicinarsi alla realtà, peccato che ci è passato vicino e l'ha superata di brutto.

Licenzierei il colorista, è quello che ha fatto più danni a quel gioco. (oltre ai bug)

[La fine di An Another Life]

Flame il legno invecchiando ingrigisce... -_- I raggi UV e l'umidità di un clima così gelido si portan via il colore "marrone" (che poi dipende dal legno)

[Zuppo]

Guarda che le colline precedono le montagne e le montagne poi diventano grigie.

 

Ma quando stai sulla collina, l'erba ha il colore dell'erba, che ci sia o meno una montagna innevata a qualche kilometro.

 

Ed anche cercando baite ultra invecchiate eccoti cosa trovi. Una baita con il legno grigio ma la luce sel sole che rende vivo tutto quanto, dal legno all'erba alle pietre.

 

http://www.adnkronos.com/IGN/Assets/Imgs/B...eb--400x300.jpg

 

 

Sostanzialmente cè un pessimo gusto tra Luce Solare e Colori. Quel gioco vive un continuo cielo plumbeo, di quei schifosi cieli di inverno che ti fan vedere grigio anche il sangue, ma poi alzi lo sguardo, bellissimo effetto del cielo che ti acceca evedi..il cielo terzo, assurro, sprazzi di nuvole pecorelle bianche e torni a guardare giù e...ti sembra di essere tornato in una giornata plumbea.

Non ha senso. Se decidessero. O è plumbeo o è terzo.

 

 

 

 

 

 

Comunque ribadisco, ieri mentre giocavo stavo dicendo a pro:

"Vedi, ha tante cose in cui ci han messo l'anima e se la sono completamente rovinata perchè si sono scordati colore e luce. Però se facciamo finta che è un gioco un po' vecchio, allora gli dai 20 euro."

*guarda in alto, nota l'effetto accecamento strabello*

"Anzi, pure 25 euro pieni. Sisi! Non certo 50 per ladrare, ma 25 euro è un ottimo valore per un gioco!"

*Vede una gallina e si chiede se può colpirla con l'arco.*

"E poi è pieno di interagibilità, facciamo allora finta che non gli interessava altro ed è pura interagibilità sti cavoli che le persone sono inutili e se gli rubi in casa ti guardano dicendo Ma che vuoi? e gli cucini sui loro pentoloni senza fare una piega..facciamo finta che è un gioco vecchio, ste cose son da gioco vecchio dopotutto. In gothic se mi trovavano dentro casa e la casa era chiusa a chiave, dovevi correre più veloce della loro ascia. Ma vabè!"

*Spara alla gallina con una frecca. Questa fa COOOOT e SPARISCE sotto terra.*

"........

20. Facciamo 20 euro. Non di più. Dimenticavo i bug a quintalate..."

 

 

 

 

 

20 euro skyrim, ed è così che lo pagherò, se non meno. A 50 ve lo tenete voi. XD

[Impaled Janus]

Sinceramente non sapevo se metterlo nell'Angolo delle risate o qui.

Poi ho pensato qui. Perché non fa ridere, è immondamente triste.

http://chzparentingfails.files.wordpress.com/2011/11/crazy-parenting-fails-public-parenting-news-the-kid-better-be-a-bamf.png

 

DOVAHKIIN TOM KELLERMEYER

[Zuppo]

*facepalm*

 

I figli, giocattolo di genitori bruciati.

[Guardian of Irael]

Sì, stanno uscendo diverse notizie sul genere... tipo questa...

 

Trovato il coraggio di provarlo pure io... mmmh un po' noioso per ora (anche dal lato grafico, visto che ne state parlando!), fatto poco, ho anche iniziato una partita fuffa per girare a caso il mondo! XD

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[Zuppo]

onestamente la bedhesta dovrebbe nemmeno proporre simili contest.

[La fine di An Another Life]

Hanno appena rovinato la vita di loro figlio dandogli quel nome.

Il problema non sono i videogiochi, ma chi ci gioca. Ed il mondo è pieno di psicopatici.

[Guardian of Irael]

Sempre sul discorso grafica, se vi piace pure così, allora dovrebbe andare! XD

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