In a boring, boring night.

[Dolby]

La verità è che siete donne.

Vi ponete queste domande perchè siete esseri irrazionali, incapaci di fare diagrammi ad albero. Per questo vi ostinate a fare quei dannati riassiunti.

 

Ha parlato l'imperatore galattico dei logistici e della compiutezza ha parlato. Se ti andava di nascere albero per non farti sti problemi sono fatti tuoi a noi piace arrivare al capo di una questione.

[Dragon7]

Voi non capite la profondità di Seymour

[Zuppo]

Siamo tutti gay. XDDDDDD

Allora anche quel tale, lì, che ipotizzava le utopie comuniste livello 2..era gay...ora..ora..tutto mi è chiaro!!!!

 

L'EVIRAZIONE E' IL SUCCO DELLA VITA!!!

 

 

 

---------------------

 

 

Beh, triplex. Pensare che l'uomo domini inconsapevolmente, potrebbe giustificarne lo spropositato numero e dominio sul pianeta terra. Ma non credo sia il succo della questione.

Non conta molto in che modo distruggi le cose, involontariamente o volutamente, o a livello psichico. Quel che interesserebbe a me sarebbe come costruirle SENZA RECARE DANNO, SCONVOLGIMENTO O DISTURBO a nessuno.

 

Non ritengo obbligatorio che per avere spazio, devo fare a gomitate con quello vicino a me. DEVE esistere un posto ove C'E' spazio a priori. Altrimenti il fatto che io mi ritengo identico al mio siimile e dunque privo del diritto di scavalcarlo, farebbe di me il "debole" della società?

Avere valori e morali è una deboolezza?

 

Se fossi nella giungla direi Si. Madre natura non ha queste sovrastrutture, e soprattutto non la giudico ne critico nella sua essenziale crudeltà.

Nella società umana invece, che vive di sovrastrutture, è l'uomo a dare valore alla sensibilità, la gentilezza, la morale e la giustizia.

Pertanto se io credo in queste regole, è illogico che mi metta a sgomitare con i miei compagni per avere il posto migliore, per non morire di fame etc. Dovrei automaticamente avere il mio posto come chiunque altro, senza scontri idioti.

 

Questo proprio parlando molto spiccio. La società detta delle regole e poi non le rispetta negli atti pratici.

 

Andrebbe rifatta in maniera un po' più coerente.

[Apo]

Mh, sì.

Se si facesse davvero quel che si predica come giusto si starebbe tutti meglio.

Non serve togliere le regole che ci distinguono dagli animali, basterebbe rispettarle.

 

Edit: Evirazione...NOOOOO D:

Edited October 4, 2010 by Apo

[Derpy]

La società umana non vive di sovrastrutture, pur se con l'intelletto ragioniamo esattamente come vuole madre natura, perchè siamo sempre suoi figli. Nonostante l'intelligenza, la possibilità di creare utensili e formulare idee anche noi umani viviamo solo in base alla regola del "più forte vince" è radicata nei nostri geni, ed è un richiamo a cui non si può non rispondere.

 

Nessuno è puro, proprio per questo.

 

E Flame, la scelta sta a noi, se partecipare attivamente al gioco o vivere nel tedio, siamo tutti, indistintamente, pedine mosse dagli altri, nessuna idea che porti a un'azione formulata attraverso la tua coscienza nasce per proprio conto, ma è sempre influenzata da precedenti idee che non appartengono a te.

 

Ti faccio un esempio, persona x ti dà uno schiaffo, ora hai due possibilità, reagire o porgere l'altra guancia.

Ma... qualunque sia la tua scelta, ti rendi conto che viene generata dall'azione di un altro individuo?

 

Se ti poni domande esistenziali, sarai un casino tu, non lo metto in dubbio, ma nascono sempre per un motivo che al 50 percento ti appartiene e al 50 percento nasce da qualcosa di esterno che non ti appartiene.

Non c'è scelta, qualunque decisione tu prenda per trovare una soluzione (del tutto arbitraria) ai tuoi problemi è motivata da uno stimolo esterno, qualcosa su cui non hai potere e a cui rispondendo non fai altro che dare un seguito.

Non è una situazione da cui potersi sottrarre, le relazioni col prossimo sono questo, sono un gioco di mosse atte a portare l'interlocutore nel riquadro dove dichiarargli scacco matto. Ma non è una guerra, è semplicemente l'unico modo che ha l'uomo di comunicare, essendo legato a interessi materiali, alla fisicità del corpo e delle stesse parole.

 

L'uomo ha decisamente molto più potere e molta più influenza di quanto si sia portati a pensare, ma bisogna comprendere che non si può vivere da soli, la solitudine è solo sofferenza... a quel punto diventiamo tutti emo... che poi... nemmeno è quello un modo di contrastare la cosa, essere emo non significa isolarsi dagli altri evolvendo a qualcosa di nuovo nato dal nostro istinto, più che altro è rinchiudersi in un insieme di categoria dove già altri albergano.

 

Vuoi davvero essere diverso dagli altri?

Sii semplicemente te stesso.

 

Quando mangi non distruggi altre vite? Quando cammini per strada fai forse attenzione a quante formiche calpesti? Se vedi un ragno non ti viene l'istinto di sbarazzartene? Ogni tua azione causa una reazione, e ogni tua azione porta inevitabilmente danno o disagi ad altri. Non è così difficile da capire.

[Zuppo]

non vedo molto inerente con me il tuo discorso.

 

Seppure tutti reagiamo agli stimoli esterni, questo non è la totalità della vita perchè agiamo anche per stimoli interno che Creano stimoli esterni. Non siamo palline da ping pong che rimbalzano SOLO per urti esterni. Dare valore agli urti esterni è semplicemente ritenerli qualcosa che esistono ed ai quali reagiamo.

 

Fin quì ok. E ripeto. Solo madre natura può dirmi quali sono quegli urti esterni o impulsi interni inconfutabili. Ma lei non ha deciso che la legge del più forte vince. E' una visione che abbiamo noi.

 

In realtà la regola è Mangiare e Dormire.

Che lo fai dimostrandoti forte o che lo fai attaccandoti come una piattola, non le fa nessuna differenza, pertanto non dare per scontato che bisogna essere forti per avere diritto di esistere per madre natura. E se ritieni la piattola forte, allora qualunque soluzione che ti fa sopravvivere è forza. Perciò esula molto dal concetto che noi gli diamo, puro e semplice.

 

Non ho interesse ad essere diverso dagli altri perchè è figo. E se gli altri fossero identici a me non mi turberebbe, o io identico a loro.

Ma cosa implica essere identici a loro?

Allo stadio attuale implicherebbe rinnegarmi, rinunciare a me stesso che non si riflette negli altri. Allora non mi pongo il problema di essere diverso o uguale. Io intendo solo essere ciò che sento di voler essere.

 

Semplicemente questo desiderio si scontra con una realtà non adatta a me, il che è paradossale dato che siamo miliardi di persone e credo sia difficile che io sia l'unico testardo cocciuto orgoglioso che non sa adattarsi a delle redini troppo strette. Mi viene più da pensare che nel piccolo ambiente italico, le redini SIANO strette e non ne conosciamo altre, perciò ci viene naturale giustificarle e difenderle.

 

Come te, Apo, che con molta nonchalanche opti per l'Accettare le cose così come sono perchè sono troppo grandi e cercare una soluzione o una risposta aldilà del puro pensiero ti sembra ridicolo e utopico.

Se è coerente con il tuo essere, posso dire che fai bene. Ma è in netto contrasto con il mio essere.

 

(...conosco qualcun'altro che vive le cose con una strana rassegnazione pacifica. Se io mi forzassi ad una condizione siimile uscirei fuori solo menomato da tanta calma, legato come si lega un cane rabbioso. Penso che finirei con l'odiare tutto ciò che mi circonda, in un senso di impotenza e rancore che cambierebbero quel che sono.)

 

Fa abbastanza male cozzare con sogni, desideri, filosofie, nel tentativo di estrapolarne una soluzione Applicabile alla mia vita.

Ma non so che punizione ci sia peggiore del non fare nulla, non tentarlo nemmeno. Ho una forte autocritica, che lo voglia o no, e mi guarderei con disprezzo per una vita, se semplicemente mi adeguo e rinuncio a fare i miei tentativi.

 

Ci starei bene su una collina con una dozzina di pecore, io. Quel tipo di calma mi si addice. E' attiva e saggia. E' libera ma non aggressiva. Non è menefreghista ma non è sofferente, solo empatica con il tutto.

Poi le pecore che ti puzzano addosso, devono essere un dono divino, eh si!!

 

....Optiamo per i lama allora? Peggio che andà di notte XDDD

Sto divagando 8D

 

Ma una fattoria autosufficente è un po' tosta da mandare avanti da soli, vero? XD Avrei proprio bisogno de 'sti maledetti soldi?XD

[Derpy]

Seppure tutti reagiamo agli stimoli esterni, questo non è la totalità della vita perchè agiamo anche per stimoli interno che Creano stimoli esterni. Non siamo palline da ping pong che rimbalzano SOLO per urti esterni. Dare valore agli urti esterni è semplicemente ritenerli qualcosa che esistono ed ai quali reagiamo.

 

Ti sbagli, gli stimoli esterni sono la totalità della vita, la comunicazione si basa proprio sul continuo rispondere agli stimoli esterni. Più precisamente, la comunicazione si basa sull'ipnosi, io influenzo te e tu influenzi me, per questo nasce l'evento e per questo nasce il discorso. Se sono io a iniziare un dialogo sto rispondendo a mia volta a un altro stimolo, ecc...

insomma, so che può spaventarti, ma nessuno è davvero padrone della propria vita, non esiste in natura ne artificialmente il "controllo" c'è solo l'illusione dello stesso. Anche la più nuova delle macchine può ingolfarsi, e la più perfetta delle programmazioni soffrire di bug; l'uomo non sarà mai padrone della propria esistenza, perchè non esisterebbe se non ci fosse a circondarlo un universo che, per definizione "non è uomo, nè a misura di"

 

Fin quì ok. E ripeto. Solo madre natura può dirmi quali sono quegli urti esterni o impulsi interni inconfutabili. Ma lei non ha deciso che la legge del più forte vince. E' una visione che abbiamo noi.

 

No davvero, l'unica legge che esiste in natura è "quella del più forte" tu confondi le necessità con le regole, ci sono animali che non attaccano per cibo, ma solo per riprodursi. Ma è sempre il più debole a soccombere, quello con le corna meno pronunciate o i colori meno sgargianti a farsi da parte, ci sono animali che muoiono durante i rituali d'accoppiamento semplicemente perchè sono deboli rispetto agli altri pretendenti, e non per essere mangiati.

Quella di essere più forti è una regola unica e insormontabile, dal più grande cetaceo al più piccolo microbo, è la natura che impone questa regola, altrimenti non ci sarebbe evoluzione perchè ogni specie sarebbe ferma in un solo stato senza possibilità di variazioni.

 

L'uomo è diverso dagli altri animali, ma resta tale, e nel lavoro, così come nello studio, è sempre quello più forte a spuntarla. Questo indipendentemente se si mangia o meno perchè è nel suo istinto primordiale essere così.

 

Chiusa la parentesi del meraviglioso mondo di quark, tu cosa vorresti, una civiltà utopica dove tutto funzioni senza dover per forza risorrere al denaro ma basandosi solo sulle proprie qualità e sfruttandole?

Cos'è, Atlantide? E' inutile chiedersi i perchè, prenditi un libro di storia e studia, e non c'è una soluzione, un mondo simile esisterebbe solo nelle favole.

 

Ma, se abitato da noi sarebbe tutt'altro che rose e fiori, non esiste nulla di simile al mondo, prova a chiederti perchè? E' la civiltà ipotizzata da Star Trek, ma... per rendere interessante il telefilm chissà perchè devono combattere con quella cavolo di astronave che nemmeno è in grado di atterrare su un pianeta sulle proprie gambe.

 

Non suggerisce questo... qualcosa?

Il fatto più grave non è tanto nel credervi... ma questo continuo ricaderci e farne quasi una malattia, rispondi a me allora, perchè devono morire le persone che ti stanno accanto? Non c'è un motivo, è così e basta, prendere o lasciare... e tu che fai? Prendi, o lasci?

[Apo]

Flame mi hai frainteso. Non dico di non cercare di migliorare il mondo, però come detto anche da Triplex c'è un limite a quanto si possa fare.

Non trovo affatto sbagliato provarci.

Bisogna però sapere e tenere a mente che non si può rendere perfetto qualcosa che per definizione non lo è.

[Zuppo]

solitamente lascio XD Tendo a disinteressarmene, è la loro vita, e nel momento in cui vergono verso la fine, se stessi a considerarli parte di me, morirei dietro a loro.

Proprio perchè non cè un perchè a noi noto.

 

 

Comunquue il discorso degli impulsi esterni interni, è un po' come il discorso dell'uovo e della gallina. Chi ha dato via alla serie di impulsi? Qualcuno. Qualche atomo. Un big bang.

Il big bang è stato un impulso esterno o interno?

 

Ma non è molto rilevante. Di sicuro se smetto di rispondere agli impulsi, muoio (Dunque ho decisione della mia vita nell'istante in cui posso ordinarle di cessare, per gentile intercessione di madre natura.)

Se ho decisione nella morte, è illogico pensare che io non abbia decisione nella vita, per quel che riguarda la mia vita. Anche senza sondare nel dettaglio, siamo impulsi, e come tali vibriamo. E vibrando cambiamo noi e la strada che percorriamo.

Sentirsi esonerati dal diritto, nonchè dalla responsabilità di questi cambiamenti, significa volersi Obbligatoriamente sentire inutili.

Se pesto una cacca, l'ho pestata IO. Che poi sia stato perchè sono mezza cecata o perchè chissà che impulso, ecco, quello è veramente un discorso che eccede nell'assurdo e nel dettaglio, finendo a dover sondare l'intero universo ed il perchè l'universo si muove. Chi ha scagliato la prima biglia.

 

So che gli impulsi esterni fanno parte di ciò che posso dare anche io, dunque posso influenzare quella rete di impulsi. Non serve sapere altro, per ritenersi in diritto di vivere.

 

E se io fossi una formica e viaggiassi per tutto il mondo senza avere MAI necessità di scontrarmi con nessuno perchè ad ogni ostacolo semplicemente cambio direzione e poi continuo avanti, e sono adattabilissimo, e mi cibo di semi che cadono a terra, e vado avanti così per tutta la circonferenza del globo, bevendo acqua piovana e mangiando polvere come i vermi...

Solo la vecchiai mi ucciderebbe. Non il più forte.

Che poi le probabilità di venire pestati, esistono, sono solo probabilità. Non certezze. Non è dunque una legge, solo un dato di fatto in base a ciò che osserviamo di concreto.

 

E..vediamo..che tipo di società vorrei?

Non molto diversa da questa, ma riequilibrata su alcune logiche. Un sistema tecnologico che ci permette di lavorare POCHE ore al giorno (io direi le giuste ore al giorno di tutti), 4 o 3, ed essendo miliardi penso che la cosa funziona proprio come proporsione. Tutti lavorano 3 ore al giorno. Il restante necessario (che io penso in realtà sarebbe un surplus, perchè 3 ore al giorno con il giro di personale lo facciamo al bar, e va benissimo) lo farebbe la tecnologia, che a quel punto non sarebbe più vista come "Ladra del lavoro" ma ciò che ci permette di avere un lavoro adatto alla nostra schiena.

 

Nessun uomo è nato per compiere per 6-8 ore lo stesso esercizio. Si chiama Logoramento, non lavoro.

 

beh, lavorando 3 ore tutti, rimane tempo libero per fare gli altri doveri (cura della casa, cucina, spea, pagare le bollette) ed un restante identico per se stessi. Ora le cose sarebbero equilibrate.

Il sistema monetario attuale collasserebbe dietro aad un'idea del genere, perchè dovrebbe pagare tutte le persone per un lavoro di 3 ore che, nella mia ottica, sarebbe un lavoro COMPLETO, pertanto con uno stipendio COMPLETO.

 

Bene.

Collasso monetario.

ma essendo la moneta, una proporsione di valori, basterebbe ricalibrarne i valori (e magari eliminare la finanza e la borsa, quel grandissimo terno all'otto legalizzato e altamente cretino. Come fai ad ipotecarti i soldi nella speranza che l'azione di quell'azienda vada bene? E se non va bene perdi tu? Si Ed anche tutti quelli che avevano fatto lo stesso con le TUE azioni. Che modo ridicolo di giocare al super enalotto..XD Affidarsi all'uomo è come affidarsi alla fortuna.)

 

Un concetto generico sarebbe solo questo. Ricalibrare gli spazi della giornata, e trovo forti difficoltà a pensare che ciò non sia possibile per motivi pratici quali eventuale carenza di cibo, o di mestieri o di soldi, dato il divario colossale che, nel globo, esiste. Gente che non fa nulla e gente che fa tutto. Se ricalibrate le cose, il cibo è sempre quello, andrà benissimo.

 

Questo è un abbozzo della mia utopia.

Scommetti che in un piccolo villaggio funzionerebbe? Ne sono certo.

A livello cittadino invece, serve qualcuno con un po' di matematica, per scoprire cosa accadrebbe. ma dopotutto le mie sono solo elugubrazioni.

Io, per ora, capito COSA non trovo idoneo in questa società, desidererei solo trovare un compromesso non schiavista ed immorale, per risolvere le cose nella MIA piccola esistenza.

La costruzione di un mondo ideale non è lo scopo della mia vita al momento. E' solo la giusta elugubrazione necessaria per capire cosa del mondo attuale disapprovo di più, aldilà degli istinti umani e dei caratteri ed inclinazioni e fallibilità e pregi. Quelli li ho anche io.

[Dolby]

Più si va avanti, più mi sembra di vedere un capitolo di Zeitgeist in forma testuale che un dibattito.

 

Con l'unica differenza che si tende a mescolare psicologia e filosofia. Anche se la psicologia è un lontano derivato della filosofia, ma restano due cose distinte.

[Zuppo]

beh, dato che parliamo alla fine di ciò che ci frulla in testa senza distinzione di materia, credo sia normale che ci sia questa fusione tra il concretizzabile e l'ipotizzabile ed un eventuale credo psicologico-religioso.

 

E' il sunto della nostra capoccia XD

 

 

Edit:

xApo: Oh, io ci proverò a sistemare qualcosa, inanzitutto la mia casa :3 Se trovo una soluzione accettabile ti informo, magari ti è utile XD

[Testament]

la formicuzza non farebbe 100 metri perché una mantide affamata, un formichiere o un passerotto verrebbe a cercarti senza aspettare che tu gli capiti in bocca. Ci sono ostacoli che non puoi vedere perchè non li hai davanti, ma ti seguono.

 

Pure Lucia nei promessi sposi ci mette tutto il romanzo per capire che non è che se mi comporto bene e non do noia a nessuno e evito i guai, non mi accade nulla. Shit happen! Gli eventi capitano contro la nostra volontà in un intreccio di esistenze.

 

La povertà esiste, la gente che muore di fame esiste, la gente che non ha soldi per permettersi cure mediche esiste, la gente che si ammazza di lavoro in una miniera per portare a casa 2$ e sfamare la famiglia esiste.

 

Il meccanismo è radicato, stupido, contorto, assurdo, ingiusto, ma è radicato nell'uomo e nella storia dell'uomo.

 

Esiste l'egoismo, se non esiste in te esiste in troppi altri della tua specie e se tu non lotti sarai preda di altri che vorranno ciò che è tuo. Il tuo cellulare, la tua donna, la tua macchina, i tuoi soldi, la tua casa, la tua vita.

 

L'utopia è un mondo di uomini macchina senza sentimenti (perché pure quelli buoni portano a danno se mal indirizzati o si corrompono in morbosità ed eccessi), senza soldi e con risorse e benessere infinito, senza squilibri.

 

Siamo noi macchine? no, siamo animali in larga parte istintivi e in larga parte egoisti, nell'atteggiamento di tutti i giorni. Sarà autoconservazione...

 

anche a ritirarsi su una montagna... prima di tutto il terreno deve essere tuo, altrimenti se appartiene a stato/enti sei, secondo le leggi dell'uomo, in fallo. puoi vivere di pesci, di frutta, di caccia dovrai costruirti un rifugio, ma l'uomo di oggi che riparte da zero è destinato a soccombere se spera di vivere da solo senza soldi, alla prima influenza, senza antibiotici, rischierai la vita, e le medicine costano, non 2 kg di mele, ma euro sonanti, pezzi di ferro e di carta a cui abbiamo dato un valore simbolico di scambio che va bene a tutti quelli che accettano il sistema.

 

L'unica libertà che abbiamo è quella di pensiero e di scelta nei LIMITI delle nostre leggi. Non ho libertà di uscire di casa e sparare su tutti quelli nel raggio visivo. O meglio ce l'ho la libertà di farlo, ma le conseguenze di simili gesti sono, nella migliore delle ipotesi, la privazione della mia libertà.

 

La nostra mente può immaginare l'infinito, ma è chiusa in un corpo finito, dalla durata finita e dalle possibilità finite. Il giorno in cui la razza umana si evolverà in forma di energia pura, allora FORSE saremo liberi, per ora accontentiamoci di guadagnarci la pagnotta e mettere su famiglia.

[Zuppo]

beh, accontentarsi di un sasso qualche migliaglio di anni fa, allora, non era meglio?

 

No. Non è Accontentarsi, il succo dell'evoluzione, dunque non mi sento in torto a desiderare più di quel che ho a disposizione, specie quando non è un desiderio puramente di collezionismo di soldi, ma di Cambiare alcune qualità di vita per me mal rispettate.

 

E non veo nulla di assurdo nella società da me proposta. E' come questa, ma con qualche cosa ritoccata.

Tu ora sei una macchina?

Non lo saresti nemmeno nella mia, pertanto. E dimmi che ti farebbe schifo lavorare tre ore al giorno invece di otto. E dimmi che ti annoieresti da morire a poter creare per più tempo, avendo la possibilità di organizzarti le cose meglio. E dimmi che riterresti orribile che la vita ha inanzitutto come priorità, il vivere e POI il campare, ossia che, certo, devi mangiare, ma non è una cosa che ti deve portare via tutto il tempo di una giornata. Sono certo che ti farebbe veramente schifo, così come fa schifo prendersi una vacanza di una settimana.

Orribile, noioso ed utopistico.

 

....

 

No. XD Ed io non ho scritto un'utopia nella logica. Ho solo scritto una cosa al momento utopica, perchè significherebbe ribaltare la società. Se la società non c'era, si costruiva la mia e non sarebbe apparso nessuno a dire "è utopica."

E' IDENTICA ma gestita diversamente XDD

 

la tua risposta pare che non ha letto nulla di quel che ho scritto e che hai letto solo ciò che odi leggere in post SIMILI.

Ma non rispondere a post simili al mio. Non sono il mio post.

 

Accontentati pure di guadagnarti la pagnotta e mangiare. Ma sii coscente che le cose cambiano quando le si cambiano. Non quando ci accontentiamo.

Non tutti siamo costretti a volerle cambiare, ma dato che non ti farebbe un sordo di danno vederle cambiare, mi sembra controriproducente anche per te, che cerchi di convincermi che cambiarle sia sciocco.

 

Nel caso cambiano in meglio, sono certo che non ti faresti problema aad adattarti ad una situazione migliore di quella attuale. Perchè tentare di impedirla a priori allora?

Cerca di aiutarla dandogli in pasto i problemi concreti e che ritieni difficili da cambiare, semmai, così da bloccare una cosa fallimentare ed aiutare invece una cosa possibile. I problemi concreti ESISTONO, perciò non faresti nulla di nocivo a metterli in piazza.

Con la speranza che si superi l'ostacolo. Non con l'intenzione di rimettere a sedere chi vorrebbe alzarsi in piedi. E' tuo alleato, di certo non tuo nemico e male che vada non è nessuno dei due.

[Testament]

Ma io non mi sognerei mai di ostacolarti, quando creerai la tua società chiamami che sono il primo a venire con le valigie, che il tempo libero non mi basta mai, nemmeno quando sono in ferie.

 

E' chi è al potere, non necessariamente la classe politica, che non si farà da parte per permettere il bene.

 

Finché altri possono stare male, loro staranno meglio.

 

Vai a dire a un emiro "ehi da domani andiamo a energia solare, fanculo te e il tuo petrolio", direbbe "vabbè pazienza..." ? no, scoppierebbe una guerra che nemmeno me la immagino perché taluni hanno fatto dell'accumulo di potere, risorse e denaro la loro utopia a danno del resto del mondo e ci hanno costruito sopra equilibri così fragili che come provi a toccarli il mondo va in recessione e la gente si suicida per bancarotta.

 

Per i cambiamenti non bastano i singoli, serve la totalità, qualcosa di grosso che orienti tutti o quasi contemporaneamente in una direzione come dipoli magnetici.

 

io in primis vivo secondo la legge "si lavora per vivere, non si vive per lavorare", il mio tempo è mio e nessuno me lo restituirà alla pensione (se mai esisterà ancora una cosa del genere fra 30 anni) e l'idea di vivere per venir spremuto 8 e passa ore al giorno per tutti gli anni della mia vita attiva mi disgusta.

Magari lavorare 3 ore al giorno.

 

certo fra 100 anni qualcuno direbbe "troppe! io vi farò lavorare mezz'ora al giorno!" o anche nulla e tutta tecnologia, ma è atlantide. tu sei pronto, io sono pronto, ma gli altri?

[Zuppo]

stabilito che un miglioramento è concepibile e per assurdo attuabile a livello materiale, allora si sondano le difficoltà e si valuta se questa cosa è sperimentabile nel piccolo o nel grande.

 

Allor sadio attuale serve un napoleone pazzo che maciulla il mondo ed i dissidenti, per instaurare una cosa simile.

Ma almeno so cosa devo costruire nella mia vita e cosa evitare. Tentare uno stratagemma per campare, non lavorare troppo e rispettare le leggi. Una cosa positiva della società è che la legge di mercato è sia crudele che banale. Se una cosa piace, vende.

Magari ci ho messo 10 minuti e ci ho guadagnato dieco volte tanto di quanto ci guadagno ora.

 

Forse.

O Forse no.

Ma sicuramente ora ho una condizione finale che voglio raggiungere inanzitutto per me. Perciò posso formulare idee, piani e percorsi.

 

Renderla poi globale, non è proprio lo scopo della mia vita perchè moolto probabilmente diventerei martire della mia stessa idea.

Ma scriverla non fa male.

Magari il giorno che l'avrò riempita di nozioni di finanza e di matematica e di proporsioni e regole e leggi..insomma il giorno che avrò le idee molto più chiare di ora, potrei farci un piccolo libro.

Ed essere ignorato.

O diventare l'idea portante di un movimento.

Che verrà distorto e sfruttato.

E verrà demolito e ricostruito.

E.

 

Ma se risolvo le cose nella mia vita, non posso mai sapere che questo piccolo esempio non possa scatenare una catena di eventi negli anni.

 

Beh, allora, obbiettivo uno: Trovare uno spazio che sia daccordo con la legge e con le mie leggi. Trovare compromessi tollerabili, stratagemmi del tutto puliti e moralmente corretti.

 

Potrei persino scegliere di fare il casalingo XDDDDDDDDDDDD

 

Una volta che sai cosa intendi ottenere con chiarezza, puoi muoverti verso quella direzione prendendo nel tragitto, i pezzi che potrebbero darti un risultato molto simile a quello sperato se montati assieme.

A questo serve la filosofia ed il dialogo a ruota libera.

A Capire e delineeare le idee concrete.

[Derpy]

Mamma mia... ci sono tanti di quei buchi nel tuo pensiero che, cito seymour, "fa il riassuntino" che mezzi bastano XD

 

Tu vuoi un mondo fatto in modalità X, dove X è quello che tu desideri

purtroppo

la natura stessa dell'uomo, e le eventuali istituzioni te lo impediscono. Di fatto, il tuo desiderio sarebbe di una semplicità disarmante, vorresti vivere "bene"

o per lo meno nel tuo concetto di "bene"

 

Però... per instaurare il tuo desiderio anche negli altri c'è solo un modo... scatenare una guerra.

 

Quindi, il tuo desiderio, che è quello di vivere serenamente senza che ci si urti a vicenda, ha bisogno di urtarsi a vicenda per poter avere una base da cui partire.

 

Delineeare le idee concrete... però scusami ma io faccio una fatica a trarre qualcosa di concreto da questo.

 

Intendo dire... non che non possa capire, una persona ha un'idea, e le piace, ok, piace anche a me, guarda te l'ha detto anche Testa che gli piace pure a lui.

 

Ma ci sono tanti ostacoli, (e io schematizzo il mondo di mio) tuttavia... parlavi di strutture a più livelli e da come parli sembra tu dica "non mi interessa quello che c'è in mezzo, ma solo la base e l'arrivo...

...

nah questo si che sarebbe assurdo, da quel che dici non ti interessa neppure la base, ma solo il traguardo finale.

 

Però ci sono due tuoi modus comportamentali che non riesco a decifrare, il primo è che...

se non lo consideri... se non lo contempli allora non è un problema, non esiste, o è "al di fuori del discorso" insomma, non ci azzecca, non c'entra, non ti interessa.

il secondo è che...

se stai bene te, in teoria stanno bene tutti.

 

Del tipo stasera stavo rientrando dal lavoro, camminavo tranzillo, che poi quasi mi sono ammazzato tutto su un colpo per evitare di schiacciare uno scarafaggio

...

mah a pensarci poteva essere anche un tafano, boh... c'era poca luce

 

comunque... non è questo, è che stavo camminando, tranquillo, right? e il mio occhio, com'è giusto che sia che è buio, guarda dove metto i piedi, e nel cono di luce mi compare questo esserino a camminare solitario

...

eravamo in due, volessero rapirmi nemmeno gli darei noie eh?

 

Che insomma, è stato un tilt immediato del mio cervello, perchè ormai stava sotto la scarpa quello, ma avevo giusto appoggiato il tallone, una frazione di secondo e sarebbe stato morto, e invece ho fatto una mossa degna del fu Micheal evitandolo alla grande

 

o almeno spero, non l'ho capito manco io, tant'era buio e la voglia di fermarsi ben poca

 

Però ecco... è che pensavo, nah quale mantide, Testament ultimamente pensa alle mantidi, quello lì poteva aver fatto il tuo stesso ragionamento, diritti alla meta, e... e io non ero altro che una struttura del suo universo, una a un livello superiore, che non aveva considerato...

...

certo, schivato in extremis, ma che coccolone avesse una coscienza

che poi magari pure la ha.

 

è che io ero l'imprevisto, e sta cosa è capitata a proposito, ho stappato la lattina di cola pensando a te (pensa) e ai tuoi vaneggiamenti su una società in cui lavorare per tre ore

...

ma nemmeno dub fx...

 

E' che sai, non che mi dispiaccia, a me dico... però il mondo del lavoro lo frequento, e non so che colleghi hai, o che gente vedi... ma il fatto è che esistono persone che VIVONO solo per quelle otto ore.

Come se... fossero vuoti, e il loro modo di occupare quel vuoto è lavorare.

 

cinque euro lordi all'ora... non è mica un granchè... eppure vedi anche gente che si impegna, e io non posso non pensare "ma che si impegnano a fare che patiscono la fame peggio?"

 

Ma io poi sarei l'esempio, ci sono certi ragionamenti che escono dalla mia logica di vedere il mondo, e come me... ah se ce ne sono altri.

 

Quando si parla di sovrastrutture che tendi a "ripudiare" pensavo a quella cosa che hai detto sul fatto di avere decisione sulla morte poichè basta smettere di rispondere agli stimoli esterni per cessare di vivere.

NO

Cazzo, NO! XD

 

Smettere di rispondere agli stimoli esterni è l'effetto, non la causa, prova a dire "ok, oggi non respiro" voglio vedere se ci riesci "per tua volontà"

 

Voler "morire" può essere un desiderio, condivisibile o meno, ok sia quel che sia, ma è solo un desiderio, e dal trasformare un desiderio in un fatto bisogna passare attraverso punti intermedi che il più delle volte ti spingono a desiderare qualcos'altro (e poi chissà perchè XD ) non esiste solo "il bianco e il nero", esistono colori e sfumature, e per quanto il bianco e il nero siano importanti, e per quanto esistano sfumature e colori del tutto inutili, la maggioranza deve essere presa in considerazione, perchè alla fine quella che stai portando avanti, in ogni istante della tua vita è un'indagine.

 

Si fosse mai visto che volutamente si lasciano indietro delle prove, certo, quando sono scomode

whoops, eccolo lì!

 

Ma il fingere che le cose non accadino, che non esistano ostacoli o impedimenti, o il fingere che la vita debba essere perfetta... è per l'appunto solo un'illusione, e sai perchè non funziona né mai funzionerà?

Perchè tu per primo che provi a rifuggire da un certo tipo di realtà, sai che quella realtà esiste.

 

Prendere o lasciare?

Lasciare, ecco, è una fuga dalla realtà

 

Anni fa qualcuno con due occhi grandi grandi mi insegnò che non si può fuggire dalla realtà e dalla vita raccogliendo solo le cose belle, come fossero biglie colorate

 

e ch'aveva ragione...anche perchè... sarebbe noioso, in fondo la vita è bella perchè si sale e si scende, non c'è mai una situazione costante.

Oppure sono io a farla semplice e ad essere troppo ottimista.

 

Però... se anche scappassi e ti rifugiassi a lavorare in montagna, con le pecore... sappi che lì altro che tre ore, il lavoro in quel caso diventerebbe la tua vita.

 

O nella tua ottica... diverresti una macchina, e in fondo, si, probabile... chi può dirlo? c'è chi sopporta quel genere di vita e chi no, mi sembra anche questo piuttosto chiaro.

 

Ma l'uomo pur con tutte le gabbie in cui ama rinchiudersi, e le regole che si auto infligge... resta una creatura straordinaria, su questo non ci piove, e non credo affatto sia un caso, che noi si sia qui su questo pianeta, e se ne sia coscienti. Il caso mi viene più facile crederlo per altre fatalità... come la presenza di giove nel nostro sistema solare...

Perchè in fondo è grazie a lui se il nostro cammino non è ancora stato interrotto da una mantide incazzosa o un pedone sovrappensiero... e in fondo giove era pur sempre il padre degli dei no?

...

meh, vedi? Il caso, non esiste, di conseguenza... nell'universo tutto esiste per uno scopo, noi inclusi.

[Zuppo]

beh hai svarionato finendo a giove..ma..Ehi. E' difficile da capire?

 

Non tutto ciò che si pensa è realizzabile, spesso non perchè sia inconcreta, ma solo ostacolata.

Ehi.

Ma intanto io devo capire cosa vorrei andare a costruire e mettere un sasso in merito. E morirò con un solo sasso, ma se non metto un sasso, nessuno avrà un secondo sasso da mettere e nessuno avrà un terzo. posso anche dire "Sticazzi, se non lo metto io lo metterà qualcun altro"....e mi sarei fottuto l'unico vago scopo che ho di rendere la mia vita più interessante di un mangia-lavora. XDD A sto punto me la ragiono bene, conscio che ovviamente non sarò MAI in grado di vedere l'opera finale, proprio perchè non intendo scatenare guerre, ma posso riprodurre la cosa nel piccolo intanto.

magari nella mia singola vita, una via di mezzo.

 

Intanto ho un'idea. E da quell'idea tiro fuori quel che è possibile attuare ora e ciò che non lo è.

 

Voi quando ve fate il piano di cosa esattamente gradireste ottenere nella vita oltre a cibo ed acqua, non ve fate i film che vergono verso l'infinito e quando vedete che il risultato è ciò che vorreste, capite che strada prendere?

Oppure vi ponete obbiettivi che partono oggi per arrivare domani e poi ci dovete ripensare daccapo per il giorno dopo?

 

Io dialogando e riflettendo me sto delineando una strada. Che poi dei suoi punti ne raggiungo uno e mezzo, due, non è che sia un dramma, anche considerato che per raggiungere un solo punto ci sono infiniti punti all'interno.

Boh.

Vivere senza un'idea di cosa si vorrebbe realizzare, mi sembra vano e gretto. La mia idea, in se, non è irrealizzabile.

Semplicemente allo stato attuale delle cose, della società e delle guerre etc etc etc, è ovviamente realizzabile senza non poche difficoltà.

Se poi escludo l'ipotesi della conquista del mondo, direi che sicuramente non è realizzabile appieno.

 

Beh, sticazzi. Non è che mi strappo i capelli se muoio prima di avrelo concluso. Dovrei vivere in media seicento anni almeno. Ho qualche dubbio che ci riuscirò...anche se nulla è detto XDDD

 

Vive per magnà, è uno spreco di energia per nulla. Per avere energia da sprecare nel magnare. Mh. Bel circolo vizioso.

 

Vive per uno scopo plausibile, è ok. Dopotutto io, che sono pigro ed odio il lavoro, ho fatto due lavori contemporaneamente per un mesetto, quando ho saputo che mio nipote in pancia di mia cognata, poteva rischiare di non esistere se lei continuava a lavorare. Lei era indecisa se mandare a puttane il lavoro rischiando tutto quel che aveva costruito o se avere questo figlio. Io le ho tolto il problema sostituiendomi a lei e piangendo dolore da tutti i muscoli al punto da crollare come una pera cotta. Sai...da omino della scrivania a tuttofare al mercato + lavoro in negozio nello stesso arco..erano roba come sedici ore al giorno di lavoro? XDD Iniziavo alle quattro e finivo alle sette, otto di sera. No forse non sono sedici. Beh, 15 XDD

Ed ero felice.

Perchè non esserlo dopotutto?

Aveva pienamente senso. Mi massacro per permettere ad un tipo che manco conosco, di vedere la luce. Dai. Che problema cè se sto male io, va più che bene.

 

L'unica volta in vita mia che io abbia desiderato lavorare. XDDDDD

 

Mentre invece, lavorare per me e basta mi è totalmente indifferente. Io esisto a priori. Insomma, mi conosco. Capita spesso che mi vedo allo specchio, sto lì. E sticazzi?

Come posso risultare interessante e stimolante per me stesso? Oh. Ma andiamo. Che noia.

Infatti il lavoro per campare, è una noia mortale. Qualcosa di veramente superfluo. Quando non ho nessuno da aiutare, mi piace creare storie. Pertanto vorrei creare storie, punto. Senza sta menata dei soldi.

Ma volendo ignorare le utopie del Senza doveri e Senza soldi, ho abbonato che il lavoro possa essere legittimo fino alle tre ore di tempo.

 

Se poi qualcuno è così privo di neuroni da non avere nulla da fare per impegnare il giorno dopo queste due ore, si trova un secondo lavoro. Scelte sue, può lavorare anche 24 ore al giorno per quel che mi riguarda.

L'importante è che il minimo garantito per una vita COMODA, e non pezzente, siano tre ore.

 

Si può fare?

Si.

Adesso?

No. Non pacificamente.

Ce ne fotte qualcosa?

Non molto. Si può attuare in un piccolo ambito.

Ed allora, ecco trovata una strada ideologica da seguire.

 

 

 

E' semplicemente per questo che mi fo le pippe mentali. Per trovare risposte che posso attuare sin da oggi. Non solo per sognare chissà che bei mondi utopici o.o. il 40% dei miei piani è ATTUABILE. E senza guerre. Dopotutto non sono pochi quelli che lavorano molto poco al giorno e campano bene.

Qualcuno nemmeno lavora e campa di rendita XD

Qualcuno, molti, rubano, e sono mafiosi e campano di rendite ALTRUI 8D ma non l'ho inclusa nelle possibilità. XDD