Chris Darril
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veramente da come rispondevi sembrava non VEDESSI il problema. E me so impegnato per spiegartelo bene.
Che minchia di risposte dai?
Mi dici "si lo so ma ho deciso di sorvolare". Fai molto prima con la sincerità, senza che sbotti tutto alla fine O.o'
Ribadisco che l'ideale per te sarebbe un tantum rosa, non ho mai sbottato ahahaha sei sempre tu che hai uscite con conseguenti cadute di stile...la mia risposta è la mia risposta conseguente ad un problema che ho per centinaia e centinaia di volte spiegato, ed è sempre stata la stessa risposta, ti basta tornare indietro di due pagine per poter incontrare la stessa risposta.
Facciamo così, le passo a te le mie risorse, inclusi i 300 frames di Jennifer che sono perennemente in giro, basta schiacciare uno dei vari tasti in game, fra camminata, corsa, camminata a carponi, fase spirituale e varie azioni come utilizzo di una qualunque arma e i vari incantesimi in game + ovviamente le varie azioni di risposta all'attacco di un nemico, e mi crei tu tutte le variabili per ogni singolo scenario e le sue varie fonti di luce. Sembra facile a dirlo, ma non lo è affatto. Sono ambizioso, lo sono sempre stato, ma non sono un folle onestamente. Il gioco c'è, una discreta elaborazione tecnica e grafica pure, ma non ha senso sacrificare una buona struttura di gioco in fase di sviluppo per creare un miglior bagliore sulla testa dei vari personaggi perchè si è fin troppo pignoli per apprezzare due tre elementi che invece avete ignorato ma puntualizzare perennemente su effetti di luce che non hanno mai avute le pretese di lanciare la sfida a quelli di un Silent Hill che si rispetti. Un gioco non è solo effetti di luce, e questo si è evoluto tanto negli ultimi mesi e a mio discreto parere la grafica è proprio una delle caratteristiche di minor spessore.
CHRIS
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No ma davvero Flame, non è che non capisca il problema, ma è solo che...davvero, secondo te mi metto ad applicare migliaia di variabili grafica ai già 300 e più frames di animazioni della sola Jennifer? Sarebbe come dire far hara-kiri e onestamente non ho ne tempo e ne voglia di sacrificare del tempo per "particolareggiare", perchè in fin dei conti si, si tratta di particolareggiare e non sistemare, un intero progetto. A questo punto sul serio faccio prima a radere tutto al suolo e ripartire da zero sviluppando il gioco su una piattaforma 3d capace, ovviamente, di gestire automaticamente luci ed ombre. Ricordo che il gioco è sempre in 2d eh...
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Suggerirei anche di ricontrollare la grammatica, perché ho visto dei "pò" e articoli indeterminativi accompagnati da termini di genere maschile con l'apostrofo (per intenderci: "un'albero" è errore, non va mai l'apostrofo).
Yeah, grammar nazi time.
Comunque, m'è piaciuta molto la cutscene finale, mi è parsa ben illustrata (anche se Jennifer mi sembra molto più sfocata rispetto al cadavere...lol? xD).
No 'mo aspè eh Aahahahahhaha sarà che sto pensando a ben tre lingue contemporaneamente :Ok: , ma non sono mai e ribadisco MAI stato solito agli errori, per cui mi sembra molto strano, ma chiaramente grazie per avermelo fatto notare :ahsi: , ovviamente in caso precisa laddove ti è sembrato di incontrarne qualcuno...anche se ribadisco che mi sembra strano :rolleyes:
P.S. Edit: mi sa di averne beccato uno, il "...cose che NESSUN'ALTRO vede..." oddio che brutta figura :ahsi:
P.S. Edit 2: ed ho beccato il fatidico "pò" X'D... beh dai, pensavo peggio! X'D
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Và un pò meglio adesso?
http://img200.imageshack.us/img200/1436/bathrumx.png
Per la scritta "Argh" hai proprio ragione, sul da farsi non c'ho minimamente pensato, ma in effetti un "argh" sonoro renderebbe meglio l'atmosfera, grazie :Ok:
Per la tavolata in realtà è altrettanto voluto, perchè quella stanza è priva di illuminazione, per cui quel poco di luce è esclusivamente creata dalla vetrata.
@AspruzT26: per quella scena ho preferito puntare più sulla gore piuttosto che sull'effetto "sorpresa", ma tutte le altre scene saranno decisamente più inaspettate e da salti sulla sedia :ahsi: Comunque si, quello è un panorama :rolleyes:
P.S. cercherò di schiarire il tutto ulteriormente :(
Grazie comunque per tutti i commenti :ahsi:
CHRIS
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Vi mostro un "succosissimo" video che ho ribattezzato "No-Sense MIX" in quanto sono mostrati a casaccio più di 5 minuti di scene di gioco fra video e piccole peculiarità, come i dialoghi e via dicendo e tutto in ordine casuale e privo di senso. Ovviamente ci tengo a precisare tre cose:
1) Il video non è stato ufficialmente pubblicato, infatti compare come privato/non elencato, ma in questa sede ho il piacere di mostrarvelo,
2) Vi prego di sorvolare su eventuali nei e o fuori-sincrono dell'audio e soprattutto su eventuali frasi mancanti nel doppiaggio, in quanto sono ancora in elaborazione e taglio definitivo
3) Ci tengo ad avvisarvi che, specie sul finale, potrebbero esserci scene più o meno indigeste, specie per i più sensibili.
Per il resto...beh, spero possiate apprezzare :Ok:
http://www.youtube.com/watch?v=P-aE789jNdY
CHRIS
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Sì, lo so, con preimpostate intendi che sono fisse al chara come quelle delle RTP giusto? Non si muovono secondo la luce? Appunto la tua è pre-impostata male! XD Troppo davanti rispetto alla ragazza, re-impostala più centrata senza che si vedano i tre pixel di luce in mezzo ai piedi! XD Come è poi più o meno per le altre!
^ ^
Ed il video ce lo tenevi nascosto? XD Bello :3
Il fatto che quando parlano all'inizio la scena sia fissa è voluto a mo' di picture introduttiva? Altrimenti potresti far muovere i chara come quando parlano a tavola! :3
^ ^
Ma parla solo Mary ed è di spalle, per cui mi sono risparmiato il grande traffico di far muovere charsets pre impostati con la luce che filtra fra le chiome degli alberi :D beh ho molti video privati sul progetto che tengo per me in attesa di mostrarli nei momenti più opportuni, come in questo caso.
Le ombre fisse sotto i charsets sono comunque impostate tutte alla stessa altezza considerando la struttura prospettico-isometrica di gioco e la maggior parte di fonti di luce provenienti dall'alto per almeno 3/4 di gioco. Di lei si vede un tantino di più xkè è l'unica ad avere le gambe nude e o comunque prive di jeans...lo stesso "difetto" lo diresti ad esempio di Mary
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Ragazzuoli...la differenza è di appena un'ora, la differenza è volutamente minima.
@Guardian: torniamo sempre sullo stesso discorso...ricordi che sono charsets e non modelli 3d da Mass Effect e o compagnia bella? Le ombra sono pre-impostate :P
@Flame: è una facciata scenica, nulla di pretestuoso relativo al gameplay e sviluppo di gioco vero e proprio...ovvio che non sia il max in fatto di "esplorazione", serve solo per dar una panoramica completa alla scena salendo successivamente al dialogo su in alto...
come qui in video:
http://www.youtube.com/watch?v=L2RMfkl7Hag...player_embedded
P.S. e in che senso "sono tutti un pò mostri"?
grazie ancora una volta dei commenti ;D
CHRIS
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Questo lo trovo perfetto: ricco di dettagli, figure facilmente comprensibili e ottima atmosfera.
Complimenti!
GRAZIE
:sisi: 
Ed ecco la sua variante al crepuscolo, qualora abbiate perso tempo dialogando con la custode della casa e abbiate assistito al poltergeist fissando il vecchio calendario.
http://img560.imageshack.us/img560/5853/screen02v.png
CHRIS
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Piccolo nuovo screen :)
http://img220.imageshack.us/img220/5806/remotheredscreen0811.png
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Ganzissimi!!! STRA-wow, mi piacciono davvero tanto si! :D
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Non mi è chiaro invece ciò che hai detto sulla scelta multipla; più elaborato in senso grafico o proprio scelte più elaborate?
Dunque...le linee che segnano le variabili di risposta sono rette oblique che si chiudono in maniera netta, a mio avviso dovresti personalizzarle, dico "esteticamente", perchè così sono un pò un piccolo pugno nell'occhio specie se confrontate alla bellezza degli altri elementi grafici in gioco. Io per esempio ho optato per dei rami, ogni eventuale risposta è precisata da una ramificazione che a sua volta continua non appena il discorso pone ulteriore sbocchi, qualcosa di simile :rovatfl:
Ma scusa, a parte che in molti elementi (wc, lavandino, casse) è visibile la parte superiore, quindi la visuale "a volo d'uccello" è mantenuta, mi stai dicendo che negli rpg normalmente si rispetta una qualche regola prospettica? Negli migliore dei casi si fanno delle approssimazioni che provano ad essere corrette, tipo una "isometria frontale" che comunque con la realtà ha poco a che fare. Insomma, visto che il tile standard di RPG Maker è un quadrato, non vedo alternative al fatto che il pavimento sia visto completamente dall'alto.Ahn, e tutto questo vale anche per il commento sulla prospettiva di Chris Darril.
Mh? A me sinceramente non danno questa impressione. Se hai qualche suggerimento per migliorare, visto che a quanto ho capito anche tu sei un grafico, sarei molto curioso di sentirlo.
Ehm, questo forse è il commento che mi ha colpito di più, forse perchè cis trovo qualcosa di molto vero. Cosa suggerisci? Ricolorarlo con meno saturazione e toni più scuri? Cambiare proprio lo stile del chara?
Ad ogni modo, complimenti a tutti i podisti (che hanno fatto un buon lavoro), e anche a iugi, che secondo me ha creato una buona atmosfera e meritava qualcosa in più.
Però, ragazzi, rendetevi conto che sono sempre gli stessi 4 chipset di una foresta a girare. 0_0 Davvero gli stessi 4 chipset e gli stessi 4 alberi, non se ne può più.
Si ma è un quadrato prospettico isometrico...bisogna giocarci un pò su, certe cose poi le si nota ancor con maggior vigore quando si viene a trattare degli interni, per gli esterni magari la cosa sarebbe meno caduta all'occhio, ma considerando la piccolezza dello scenario proposto mi trovo costretto a dover puntualizzare sullo scarso realismo degli elementi proposti. Magari crea un vero e proprio scenario con una visuale prospettica vista frontalmente, non tanto diversa da questa
http://www.bghq.com/bgs/snes/c/cktr/083.png
o anche in questo caso ad esempio, pur potendo contare su risorse che rispettano le tradizioni rtp-standard trovo una maggiore cura della prospettiva, o meglio, una notevole furbizia nel rendere poco percettibile l'assenza vera e propria di una prospettiva di visuale:
http://i39.tinypic.com/j0cppe.png
Credo che il vero problema del tuo screen sia stato rappresentato dall'aver proposto elementi dalla prospettiva differente: l'eroe è visto lateralmente, le casse dall'alto e i bagni decisamente dal fianco...il mix dei tre ha reso un pò un pastrocchio, ma poco male, lo si può risolvere in un batter d'occhio: mostrare l'eroe accovacciato si, ma dall'alto, così come i servizi igienici.
Sul discorso colorazione invece vedo lo scenario molto scarsamente saturato, dalla tonalità che quasi ricorda un Silent Hill, sebbene l'avrei particolareggiato ancora un pò, mentre il nostro eroe vanta tonalità pastello e tinte ben spiattellate, a 'mo di stucco per pareti. Entrambi gli elementi presi singolarmente non sono sbagliati...semplicemente non si sposano. Rendi con una minor saturazione l'eroe...sporcalo, riempilo di dettagli, alcuni rappresentati anche da minimalissimi pixel appena percettibili...e vedrai che l'effetto sarà nettamente superiore ;D
Spero di esserti stato d'aiuto
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Io invece (a questo punto) propongo il NON-RTP Contest (dato che in media 9 progetti su 10 su quasi tutte le community italiane vantano grafiche standard rtp)
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Questa è la fog in questione
http://img840.imageshack.us/img840/3214/foghallplan.png
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Beh oddio chris, in quello screen ci sono due personaggi Completamente invisibili ed una che invece brilla di luce propria, sotto la stessa illuminazione et ombra.
Mi dici che realmente non ti interessa affatto sistemare questa cosa o.o' ?
Non oso dire che l'illuminazione di Mary a differenza di quella delle altre due ragazze in screen è corretta al cento per cento, ma devi anche considerare che la luce che proviene dal piano inferiore punta diritta su di lei, e lei posta dinanzi alla luce e frontale alle due ragazze blocca il protrarsi della luce, ponendo piuttosto la sua ombra sulle ragazze. Il bagliore invece che ha di fronte proviene in parte dal piano inferiore, dalla parte destra, mentre le ragazze vengono chiaramente messe all'ombra dalla proiezione della ringhiera e del corrimano. Sono fog precalcolate ovviamente, nulla in tempo reale, nel senso che, se però Mary si fosse piazzata più a destra, al posto delle tipe anche lei sarebbe stata vittima della pesante ombreggiatura, viceversa invece le ragazze nella posizione della donna.
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Invece di continuare ad obiettare, in tutto sto tempo avresti potuto modificare la fog e le luci. Se sei così pignolo come dici di essere, lo avresti già modificato da un pezzo. I quadri sulla parete destra a quale punto di fuga si rifanno?
AMMAZZA! per l'isteria c'è un rimedio...Tantum Rosa.
A volte una prospettiva un po' "sbagliata" può aiutare ad entrare nel clima malato; qualcosa di disturbante anche a livello inconscio, come qualche particolare fuori fase per prospettiva e punto di fuga, non sono necessariamente un male contestualizzando il tutto al genere di gioco; per quanto riguarda la gestione delle luci, essendo un qualcosa di dinamico non penso che degli screen possano essere davvero significativi.Non sono un difensore di parte, sia chiaro XD solo che per giudicare dettagli simili aspetto di provarli in gioco, piuttosto che estrapolarli da uno screen; questo fermo restando che se si posta uno screen e si ricevono critiche costruttive non si può che esserne felici :) solo che in questo caso fossi in Chris più che a una sorta di realismo punterei sull'atmosfera, cosa che penso lui stia già facendo.
Centrato in pieno. Onestamente è un bilanciato incontro di entrambe le parti. Però, come spesso credo in molti abbiate notato, c'è quasi una disperata ricerca del dettaglio da criticare quando propongo uno screen o anche più semplicemente un video, e le critiche, specie se poste con notevole rimbombo si fanno in maniera tutt'altro che costruttive.
Ricordo comunque che il mio gioco non è ne Crysis, ne Mass Effect 2...che è un comunissimo progetto, come tanti altri, pensato e concepito su una comune piattaforma da 640 x 480, a 16 bit e totalmente 2d, e RIPETO 2D, quale rpg maker xp e più di questo, se non funzionale stesso all'atmosfera e alle vicende di gioco, NON SO fare e non so che fare. A me abituato a horror di ogni sorta, dai più chiari Resident Evil agli incomprensibili e buissimi Forbidden Siren giocare in un'oscurità totale non dispiace e non dà problemi, anche perchè di vedersi SI VEDE e si VEDE BENE tutto, ovviamente IN GAME forse decisamente meno in screen, per cui a mio avviso il problema non si pone.
CHRIS
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più che altro, guardando l'ombra sul pavimento, la tipa in luce è nella parte più in ombra della scena.
io continuo a non capire dunque.
Semplicemente cozza la fog pre-impostata che impartisce un'ombra automatica al di sotto del quadro e invece va schiarendo in prossimità del corrimano a sinistra dato che dal piano inferiore proviene luce calda da candelabri.
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Per la luce è un cono d'ombra molto strano e marcato però ° °, cioè Mary risplende e gli altri due solo sono in ombra, più che altro lo sfondo non aiuta, dovresti intervenire luce o non luce perchè così il giocatore si perde proprio i pg!
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Sul punto di fuga... no, io all'inizio avevo pensato fosse in alto a destra visto che più o meno le linee puntano verso lì, ma... lì? Cioè sono poche le linee che lo seguono: il tavolinetto e i due quadrati del parapetto delle scale, che poi quest'ultimo non le segue tanto precisamente... cioè tutti i quadri sulla destra? Son due punti di fuga? Un'ipotetico terzo quadrato sulla destra avrebbe una visuale molto obliqua tanto che le scale sulla destra sarebbero mangiate dalla parete, qualcosa non torna.
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Purtroppo non so che dirti...mi sa che è una questione d'impressione, ma posso dirti che ormai curo ben bene se non meticolosamente la cura prospettica di ogni scenario, specie dopo quel mix terribile fatto qualche tempo fa con quella stanza da letto
OH MIO DIO MA CE' PURE LOTTY!?!?Ho trovato ora le scarpe.
Ma cosè, uno screen di csi!? XDDDD
Ahimè non so davvero che altro fare :( anche perchè il charset di Mary è esattamente scuro quanto quello delle altre due ragazzine e ad ogni modo in movimento si notano eccome.
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Sul discorso "piedi tavolino" grazie grazie di cuore!!
Non avevo notato che il charset in realtà usciva tagliato e di conseguenza nemmeno i piedi del tavolino...grazie
:D Sul discorso oscurità e luce...beh SEMPRE il solito discorso, non ho ombre e o luci in tempo reale, Mary ha di fronte a se la luce che vien dalle scale e quella dalle spalle che viene dal piano inferiore, mentre Jennifer e Lotte sono in un punto d'ombra con la sola luce che viene dalle spalle e quella che invece gli viene frontale bloccata evidentemente da Mary, ovviamente sempre quanto più possibile sia intervenire, perchè i charsets si muovono continuamente e sarebbe davvero un hara-kiri intervenire davvero su tutto. :Ok:
Sul punto di fuga invece no...
non sempre è PERFETTAMENTE centrale:
http://img231.imageshack.us/img231/1981/puntofuga.jpg
in questo caso è di poco spostato a destra...e più o meno tutti gli elementi e i dettagli dello screen rispettano la prospettiva...ok non sarà precisissimo ma neanche assente come avevi esordito :S
Per il discorso scale, vale lo stesso, considerando QUESTO punto di fuga piuttosto che uno centralizzato la visione ha già un maggiore senso di realismo.
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Bene bene,finalmente news da giochi con le cosidette
Dunque per il video,ti consiglierei di diminuire la velocità dello schiarimento da parte della luce che filtra dalla finestra(Non ho capito che genere di luce sia,se sole o altro...Comunque impostala ad intervalli meno regolari o perlomeno più lunghi.),il resto è ben progettato,forse solo l'animazione del televisore non mi convince(Troppo improvviso quel nero,può capitare così solo per una chiusura definitiva).
Passiamo agli screen,il primo mi piace,forse solo le scritte troppo in alto.
Sul secondo non mi convince anche qui la luce,forse in movimento rende meglio.
No!!! :O
perchè mai diminuirla? Va tutto a tempo a 'mo di Poltergeist, non avrebbe più senso a questo punto, non credi? Ad ogni modo ci vuole tanto a capire e a collegare che se si accende la tv, quella non è altro che la lampadina poggiata sul comò?!?! -.-
XD
Per la tv dovrei provare ad impostare la visualizzazione della sequenza delle pictures come "Aggiungi" per rendere visibile solo la parte in chiaro e trasparente quella in nero, è probabile che l'immagine così ne guadagni.
Le scritte sono impostate centralizzate rispettando comunque il limite di tre righe, per cui anche quando ne spunterà una sola quella sarà sempre la sua posizione che comunque apparirà alta una volta comparse le bande nere, ma alla giusta altezza una volta in gioco normale.
Beh la luce è una normale picture ad effetto che dovrebbe rendere più o meno l'effetto di una vetrata stile cattedrale.
se è un discorso di ombre...beh, non le aggiungerò di sicuro, anche perchè dovrei muoverne un centinaio fra le ragazze, le bottiglie, i bicchieri, Mary e gli stessi piatti... XDCHRIS
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Chris complimentoni.. Bramo Remothered più che mai. :)
Eheheheheh grazie, è bello sentirselo dire!
Bello bello, complimenti!DENGHIU
grazie davvero
Domanda stupida...ma quanto pesa attualmente il gioco?370 Mb circa :P
XD
Grande prova di regia, per i puntini concordo con te.Quando si deve narrare qualcosa può capitare che le scelte stilistiche abbiano la precedenza sulla correttezza formale; in un progetto giocato sull'attesa i tempi dettati dalla punteggiatura devono essere calibrati secondo un ritmo cadenzabile dall'autore, piuttosto che secondo le regole grammaticali(seppur queste siano importantissime :) ).
Si appunto, hai espletato per benino le mie ragioni. :D
Per quanto riguarda i complimenti sulla regia, beh, i migliori complimenti che uno possa mai sentirsi ricevere...sono quasi commosso
Ci aggiungo due screens, un pò più "chiari" del solito
http://img811.imageshack.us/img811/5051/12309047.png
Mary fuma come una turca muovendo fianchi e braccio portatore di sigaretta a 'mo di Scarlett Johansson e boccheggiando sexy e conturbante
http://img827.imageshack.us/img827/6310/dinnerroom.png
Qui invece Mary parlucchia mentre le ragazze mangiano,si versano del vino e bevono dai bicchieri, e Jennifer è assorta in "strani" pensieri. Devo ammetterlo...quanto di più facile io abbia mai realizzato ma quanto di più efficace e realistico io abbia mai ottenuto.
CHRIS
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Cosa appare accanto alla protagonista sul letto poco prima che il calendario inizia a giocare al volatile?
AMMAZZA! C'avrai pur occhio ma non mi noti che inizialmente Jennifer porta una borsa fra le mani e la si vede pure nell'hud in alto a sinistra?
Ad ogni modo sul discorso "...puntini, puntini" ne avevamo già parlato. Ma dubito modificherò qualcosa anche perchè l'ho visto fare perfino in progetti ben più importanti come Resident Evil e Silent Hill. Non è un discorso di correttezza ortografica quanto più una scelta, se così si può dire, "stilistica".
Per la luce e la tv sto già provvedendo, grazie, in effetti specie la luce dalla lampada ha un effetto un pò piatto anche se non potrò comunque aggiungere ombre in movimento perchè si muovono già troppe cose durante quella scena e dovrei poter modificare tutto e non avrebbe senso perdere tempo per mezza luce spastica ad intermittenza ahahaha.
Per i passi approvo, non sono ancora riuscito a trovare un efficace sound effect di passi su moquette...devo cercare cercare e cercare!
Grazie comunque sia Guardian che SIMO696 e Flame
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Io sono colui che quando giocava a Metal gear per playstation uno per andare avanti nel gioco ci stava 24ore solo per spostarsi da sotto un camion e raggiungere chessò un secondo cunicolo, per entrare nella base di stoccaggio. Quella si che era continua suspance! E la paura di essere scoperto!!
Chris se riesci a creare la stessa, se non più più, sensazione. Il gioco sarà sicuramente arr...mostruoso!! :smile:
Già l'impatto grafico è stupendo.
Vai vai che come dicono, sei sulla direzione giusta. Non vedo l'ora di giocarci!!
Grazie carissimo Lomax :D
idem per Metal Gear Solid ehehehe
Anyway, nuovo a mio parere gustosissimo video e aggiornamento del post topic principale
REMOTHERED - Gamepleay (La data segnata...)
Spero in commenti
CHRIS
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MI PIACE MI PIACE MI PIACE
peccato non ci sia il tastino stile Facebook anche qui su rpg2s.net
Atmosfera interessantissima, title screen che onestamente invidio (ehehehehe), trama affascinante e personaggi ben caratterizzati (una volta tanto sono personaggi non propriamente positivi a far da protagonisti).
AGGIUNGO: enigmi come lo scassinare una porta conferiranno ulteriormente al coinvolgimento data la varietà di gioco.
I miei complimentoni
P.S. EDIT: oops mi sono accorto solo ora che esiste già una versione giocabile: scarico e aggiorno il commento :D
CHRIS
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EDIT: Dato che mi è stato "simpaticamente" dato del PATETICO poichè mi sono permesso di prender anch'io parte attiva (e partecipativa) a questa community...ritiro ahimè la mia partecipazione.
Come se i miei screens mi piovessero belli pronti dal cielo.
CHRIS
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in Progetti XP
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