[[FULL] Theia - The Crimson Eclipse]

La scelta del nome di Adam viene dal sottoscritto (se ricordo bene). Chiamare un personaggio femminile Adam causa una certa confusione, è vero, ma era proprio l'effetto voluto. Per la versione inglese (visto che è compito mio) mi assicurerò di usare anche pronomi come she che rendono il tutto inequivocabile.

[[FULL] Theia - The Crimson Eclipse]

Ammazza oh, mi aspettavo una scena del gioco rifatta da cosplayer tanto era l'hype XD

Il vero punto di svolta saranno le fanart yaoi SethxHorus.

O SethxRudra.

[SHORT Game Contest #2]

Il pack di risorse è veramente ben realizzato.

Bel lavoro!

[[FULL] Theia - The Crimson Eclipse]

Le uniche parti del gioco che è possibile "missare" sono alcuni frammenti di Gaia, e in ogni punto compare un avviso esplicito per avvertire il giocatore che è meglio esplorare la mappa a fondo prima di proseguire. Va detto che, se non si sta giocando a difficoltà Difficile, lo sforzo è relativamente non necessario. :sleep:

[Easter Minigame Contest]

Una curiosità: si può sapere, a puro titolo informativo, chi è che ha avuto l'idea che il parametro "attinenza al tema del contest" dovesse essere un parametro valutato in una scala da 1 a 10, che fa pure media con il gameplay, la grafica e tutto il resto?
Io sto ancora cercando di capire se è stata una scelta dettata dall'inesperienza o da vero e proprio masochismo.

 

Per estendere: l'attinenza al tema non dovrebbe essere un parametro valutato - è un prerequisito. Se un gioco non si attiene, più alla larga o meno, al tema, semplicemente viene squalificato.
Non è che stiamo qua a decidere se il gioco mio è più pasquale del tuo, siamo qua a fare i giochi.

[Easter Minigame Contest]

Sono a dir poco allibito.

Ora sono col cellulare, stasera appena posso scrivo ben bene dal pc.

Questa non me la perdo neanche se mi esplode il PC.

 

Anzi, se succede passo a casa tua e filmo tutto mandandolo in onda su Twitch con il titolo "Lollo offre un commento pacato ai giudizi dell'Easter Contest".

[[DEMO] Theia - The Crimson Eclipse]

Non c'entra niente ma...
Quello è Laguna?
Diobò, m'ha riportato indietro di 15 anni.

[I migliori giochi fatti con Rpg Maker!?]

Progetti inteso "cose che lo staff ha intenzione di fare", non "progetti con rpg maker". Per quello, c'ho già abbastanza da fare con la traduzione di Theia.

[I migliori giochi fatti con Rpg Maker!?]

Scusate il ritardo per la risposta, in questi giorni ero a Milano e per quanto io vi voglia immensamente bene, non è abbastanza da farmi scrivere una delle mie risposte lunghissime dalla tastiera di un tablet. Ad ogni modo, sarò molto più coinciso.

 

Nel complesso, sono molto soddisfatto dal modo in cui lo staff ha deciso di rispondere ai punti che ho evidenziato. Diciamo che mi aspettavo un 50% di "vai a quel paese senza passare dal via", un 30% di ignore e nel restante 20% quello che è effettivamente stato. In particolare, Flame, non sai quanto mi ha fatto piacere leggere questo:

 

Io e ita fox ci siam messi una settimana fa a preparare un restyle della sezione tutorial.

Ecco.

Ora che faccio?? Se me lo dici tu io rosico e non lo faccio più! Così pare che lo faccio perchè me lo hai detto tu! MA UFFA!!! D:

 

Questo vuol dire semplicemente che non solo i problemi che ho fatto notare erano già noti, ma anche che si sta facendo qualcosa a riguardo. Insomma, mi avete preceduto. Direi che se c'è qualcuno ferito nell'orgoglio dovrei essere io. Molto bene, insomma. E, seriamente, nessuno qui si aspetta che qualcosa venga fatto solo perché un utente a caso ricompare sporadicamente e fa notare una cosa. Siete in una botte di ferro, 'nsomma.

Passando velocemente ad altro, Life mi ha proposto di contribuire alla comunità con qualche recensione. Non dico di non poterlo fare - ho i miei impegni, ma mentirei se dicessi che non ho assolutamente tempo per stare al computer - ma probabilmente ci sono modi più efficaci per dare una mano, almeno finché non si è in periodo di Game Contest. Le recensioni fanno bene se c'è un certo interesse attorno a un progetto, ma è difficile "recensire" i piccoli. In ogni caso, se per un eventuale GC ci dovessero essere difficoltà estreme (com'è successo in passato) sono sempre reperibile, anche se io stesso non mi metterei mai nella lista degli "esperti di RpG Maker". Ma non essendo io all'interno della gestione del sito (e lurkando solo alcune sezioni) è difficile per me dire "Oh, ci sono, farò questo!"
Se qualcuno è al corrente di sezioni o progetti in cui potrei aiutare, naturalmente, da qualche parte mi trova. Male che vada, ditelo a Lollo.

 

Insomma, dei problemi se n'è parlato abbastanza e dalla risposta dello staff deduco che qualche movimento nella giusta direzione ci sia. Non avendo la pretesa di saper fare nulla meglio degli altri, so che qualcuno saprà decidere se il mio aiuto serve o meno.

[I migliori giochi fatti con Rpg Maker!?]

Guarda, la mia giornata è stata tranquillissima. Anzi, te la descrivo.
Mi sono svegliato tardi, attorno alle 11. E' un side-effect dell'essere andato a dormire tardi, verso le 4. Ho pranzato e dopo pranzo mi sono letto due scenari di Horror on the Orient Express sul divano, dato che oggi non lavoro. Tutta vita. Poi, attorno all'ora di pranzo, ho deciso di rispondere a un thread che seguivo già da parecchio tempo, ho risposto per un po' e poi sono andato a tagliare i capelli. Ed eccomi qui.

 

Ti posso dare un indizio: in totale, quest'oggi, ho scritto 3325 parole nella massima tranquillità. In quella che chiami "polemica sterile che non aggiunge nulla" posso dire di aver espresso i seguenti concetti:

- Molto bene il fatto che utenti nuovi si sentano coinvolti dalla comunità e vogliano partecipare, meno bene il fatto che lo staff decida di supportare iniziative nate dall'inesperienza senza "indirizzarle" in alcun modo, solo perché "noi non abbiamo le forze di farlo"

Nota: a quanto pare Flame concorda che la mancanza di forze è un problema. Se lo dice Flame va bene, se lo dice un utente no?

- Esplicitato tutti gli errori di forma che ho trovato nella forma dell'attuale sondaggio.

Nota: l'unico che si è scomodato a rispondere nel merito di tali problemi è stato Irael, intavolando l'unica discussione "nel merito" a proposito del sondaggio - che può andare avanti, eh. Io la mia l'ho detta. Mi dispiace che Noob se la sia presa ma le mie sono critiche nel merito, dire che i miei sono "temi logorroici con critiche non-sense" non è una risposta sulla metodologia del sondaggio.

- Proposto a titolo d'esempio un possibile metodo alternativo per compilare una tale lista.

Nota: una critica sterile è "fate tutti cagare".

- Ricevuto la risposta di Flame, che guarda caso era una delle persone dello staff a cui mi riferivo nel mio post iniziale.

Nota: vuol dire che la critica era priva di merito? Anche se Flame dice "la tua critica non è campata per aria sotto vari aspetti" ? E perché sia io che Flame concordiamo su più punti riguardo la situazione del sito e dello staff?

- Sono felice del fatto che si siano assunti nuovi staffer.

Nota: significa che certe cose, naturalmente, non sono visibili solo al sottoscritto ma si stanno già prendendo provvedimenti. Bene!

- Intavolato una discussione sul ruolo dello staff in una comunità di making e risposto nei punti non chiari.

Nota: naturalmente per "punti non chiari" intendo quelli che fanno passare l'idea che, secondo me, lo staff deve decidere su tutto. Non è così, ovvio.

 

In tutto ciò, chi voleva intervenire sui punti precisi l'ha fatto e mi sembra di avere avuto la massima educazione con tutti (Irael, Midi, Flame). E' chiaro che, mentre su certe cose persino io e Flame siamo d'accordo, su altre si può anche non concordare. Non a caso ho specificato più volte che la mia opinione non è superiore alle altre, né i miei post vanno letti con questo intento. Però è vero che se si vuole dare una certa direzione alla comunità ci sono cose che, lo vediamo tutti, non vanno bene. A meno che non mi si venga a dire "questa è una community rivolta ai maker che vuole creare un ambiente amichevole e produttivo, ma facciamo uno screen contest ogni 6 mesi e diamo all'ultimo utente iscritto il compito di gestire la votazione sui giochi migliori".
Che va anche bene, qui accettiamo tutto, ma sarebbe più sensato (e onesto) dire "questa è una community di amici in cui si parla ANCHE di making, non c'è la forza lavoro per fare più di così".

Ora, in tutto questo, direi che c'è poco per cui darsi una calmata. Ancora un po' e ci addormentiamo. C'è poco da stupirsi quando l'intervento improvviso, a gamba tesa, di qualcuno che schiva tutta la discussione per prendere appositamente un esempio (che, l'ho pure detto, non era un esempio di gioco brutto ma di gioco "oscuro", preso per citazionismo e non per sbeffeggiare il buon Akuma), tirarlo fuori dal contesto e usarlo per attaccare a caso una discussione che manco ha letto si becca una risposta di traverso.

Guarda, non dico che non hai letto per prenderti in giro, lo dico perché non capisco come si faccia a leggere quella discussione e dire "ci stanno già pensando gli altri a ribattere punto per punto" in questa discussione. E' tipo la prima volta, nella storia di questa community, che Flame mi dà ragione su alcune cose. Mi sta proprio dando il mio.

Impariamo a essere responsabili delle nostre parole. Si sta parlando di un argomento anche importante (per alcuni, almeno) e a un certo punto arriva il "non sputare merda su Ovosaga" così, dal nulla, e pretendiamo pure di essere presi sul serio.

 

Da notare che, a non leggere i post degli altri, si fanno pure figuracce. Quando dici....

Siamo tutti bravi a criticare, ma vedo pochi pronti a prendere la responsabilità di fare qualcosa. Dai, Azrael facci vedere che tu sei mejo.

 

...se tu avessi letto il mio post sapresti che io avevo già scritto: Ora, c'è una domanda del tutto legittima che mi si potrebbe fare, ovvero: "ok, le cose stanno così e sono così da un pezzo, ma tu... che vuoi? Che pretendi? Hai mai alzato un dito per Rpg2S?"

Eviteremmo anche di ritornare sulle stesse cose.

 

Io non sono particolarmente fascista o autoritario, anzi, ho un'ideologia decisamente differente e l'idea dell'uomo solo al comando mi sa un po' di cazzata - già facciamo fatica con quattro, figuriamoci uno. Se mi avessero mai detto, nella storia di questa comunità, "dacci una mano" ci sono stati momenti in cui l'avrei fatto e altri in cui non avrei potuto farlo. Questo non vuol dire che io non possa fare la mia parte, come ha senso per ogni utente di questa community. E se si legge un po', invece di dire "è un papiro enorme e quindi lo skippo e insulto a caso, bella lì", magari si trovano delle idee utili, o degli appunti sensati.

Magari si trova uno spunto (per il futuro, eh) per formare una lista di titoli interessanti, da "presentazione", per la comunità. Su questo ho dato il mio contributo. Non si deve fare così per forza, ovvio, ma sarà un'opzione in più da considerare, nei lati positivi e negativi.

Magari ci si decide a prendere uno staffer per gestire il portale - o a rinnovarlo una volta ogni sei mesi.

Magari si dà nuova vita alla sezione dei tutorial.

Magari si tenta di organizzare screen contest a cadenze più regolari.

 

Qualcosa che scuote le coscienze, ogni tanto, serve. Siamo in una situazione in cui lo staff, per la situazione in cui è, può fare pochissimo. O stiamo a recriminarci a vicenda con il "fallo tu" "no fallo tu" "è colpa tua" "no è colpa tua" oppure, come già lo staff sta facendo, si dà un'occhiata alle priorità e si dice "oh ragazzi, ma alla fine aprire uno screen contest ci costa il tempo di un post, e poi di giudicare. Facciamolo."

 

Ma non è che dicendo tanto questi problemi li sanno tutti si risolve un cazzo di niente, eh. Perché intanto Chronicles of Malvagion e Tales of Banalia stanno ancora lì nella prima pagina del sito, e nel frattempo sono uscite due pietre miliari del making italiano come Pocket Quest e Theia.
Io accetto anche che il mio ruolo sia quello di scassapalle, finché ritengo che il mio scassare possa portare a qualcosa di buono. D'altronde non ho mai cercato di stare simpatico a nessuno qui, altrimenti in firma avrei Nono e un coniglietto rosso e farei il simpaticone con tutti finché la community non muore.
Facciamo in modo che qualcosa funzioni, per Dyo. Altrimenti è normale che i progetti grandi, come la ripresa di Carnelian o di Dragon Hunters, siano dovuti non tanto alla spinta della comunità (che va avanti per inerzia, l'ho detto, lo ripeto) ma all'uscita di altri progetti grandi come Theia.

 

E comunque l'alternativa è sempre lì: andiamo avanti come si è sempre fatto. Fortuna che c'è la spinta della competizione.

 

Edit:

Detto questo, mi rendo conto che se sono arrivato a fare il riassunto di quanto è stato detto nelle puntate precedenti vuol dire che non c'è molto da aggiungere. Rimango ovviamente a disposizione per proseguire la discussione nel caso qualcuno voglia rispondere a certi punti, ci mancherebbe altro, ma non ho altro da aggiungere sulla questione Sondaggio best games o sulla questione Attività dello Staff di Rpg2S.

Buona serata, gente! /o/

[I migliori giochi fatti con Rpg Maker!?]

Concordo con Flame su tutto.

E basta sputare merda su Ovosaga. Che vi piaccia o no, fa di diritto parte dei giochi italiani più importanti. Era rivoluzionario per l'epoca.

Io ho imparato a makerare spolpandolo, assieme a Dragon Hunters e Daelockdram.

In genere sono più pacato ma visto che hai definito il mio post "sputare merda" penso che farò un'eccezione, accettando le conseguenze.

Ovosaga è il mio gioco preferito per RpG Maker prima ancora di Theia o Fifth Era. Stava lì nell'esempio perché è un gioco che non molti ricordano e mi faceva più ridere citare quello che un altro gioco a caso.

Se di tutto il discorso che ho fatto ti sei concentrato su Ovosaga vuol dire che non hai capito proprio un cazzo, né di quello che ho detto io né di quello di cui si sta parlando. Scusa il francese.

Ora, se ti interessa partecipare alla discussione rileggiti gli interventi e cerchiamo di portare avanti un discorso. Se non ti interessa e vuoi solo esprimere quanto tu sia d'accordo c'è pure il tasto Mi piace!, più social di così...

[I migliori giochi fatti con Rpg Maker!?]

Io le ho viste le altre community dedicate a Rpg Maker...le altre italiane sono un cimitero (e non ci sono nemmeno i fantasmi)..

e quelle "di lingua inglese", il forum ufficiale ecc...si avranno un numero di utenza maggiore, ma ho visto per esempio un gioco fatto da un membro di questa community, postato su tutte le altre (compreso quelle "inglesi")...e qua ha ricevuto più apprezzamento, commenti e cosi via...(eppure è un gioco che merita tanto)

Proprio per questo motivo, laddove c'è del buono (come ho detto, Rpg2S è la migliore community italiana e ospita i maker migliori) vale la pena sforzarsi per migliorare. Anche perché la situazione non è rosea, è inutile cullarci su allori inesistenti, e non perché lo dico io (che, ripeto, non sono nessuno) ma per quelle che sono le ragioni elencate da Flame.

Ti pare che mi vado a sforzare per migliorare la situazione su Makerando? Questi post chilometrici richiedono tempo.

Poi comunque Azrael, io sarò anche nuovo in questo forum, ma ho 20 anni e sono in grado di gestire un topic ^^...

Non è la scritta "Admin" che fa una persone competente e in grado di gestire qualcosa...

Dietro il nickname "n00bmaker" può anche esserci "Hironobu Sakaguchi" eh xD! (magari :P...)

Quindi non ci vedo nulla di male se un'utente "nuovo" ha un'iniziativa.

 

In campo "Rpg Maker" sono ancora totalmente inesperto, questo è evidente! , ma non vedo quale qualifica relativa ad rpg maker serva per creare una lista di cui i nomi sono stati scelti dalla community. ( e hanno commentato anche i vari Val, Testament, Lollo che hai citato) .

 

Ah, allora sei un bimbo grande.

Non devi prenderla sul personale, Noob. Non ho criticato la tua iniziativa, e l'ho scritto. Quindi evidentemente hai letto male, o hai letto poco. Sto criticando la tua gestione del thread sulle votazioni? Evidentemente sì, ma di certo non lo faccio perché ti ritenga chissà quale inetto. L'ho fatto sulla base di punti ben specifici (che bellezza, ora che sono dal portatile potete anche gustarvi la formattazione) ai quali, se vuoi rispondere, sei liberissimo di farlo. Ti devo dare due consigli in proposito, però: dire "sono grande e in grado di farlo" non è un'argomentazione. Siamo tutti grandicelli, qui dentro. E neanche dire "ah ma se Val e Lollo hanno risposto vuol dire che è perfetto".

 

Ripeto: la mia critica non è rivolta tanto al thread in sé (che a mio parere ha delle pecche, e mi sento di averle evidenziate a dovere) ma al modo in cui lo staff ha deciso di porsi in merito alla vicenda. Una critica rivolta, possibilmente, al miglioramento. Certo, non è che siccome il mio problema principale è quello lascio stare i punti secondari, ma come ti ho detto... mi interessano di più le risposte nel merito della faccenda. Parliamo di metodologia, se vuoi. Altrimenti il mio discorso con te si era già concluso al mio primo post.

Pace e bene.

 

 

Questo significa che nessuna delle grosse community si è mai arrogata il diritto di scegliere per gli altri "quali" giochi fossero i migliori.

Nessuna "classifica" come quella che si sta realizzando qui è mai stata fatta.

E per questo trovo che un sondaggio dell'utenza, invece di una decisione presa da "saggi", sia più corretta in questa situazione.

A quanto mi risulta, rpgmaker.net possiede una sezione chiamata Featured Games.

Rpg-maker.fr, o Oniromancie che dir si voglia, ha una sezione chiamata Top Classiques e una seconda chiamata Top Originaux.

Persino la subboard RPGMaker di reddit di tanto in tanto si popola di discussioni sui giochi migliori, magari tra quelli contenuti nei bundle.

Capisco che a una primissima occhiata la ricerca su Google porti a un certo tipo di risultati, ma dire che le community non abbiano mai diviso i giochi "top" della categoria (che è quello di cui stiamo parlando qui, no?) dal "primo progetto di XxX - DeaThArtoRias - XxX" è revisionismo storico. Bisogna vedere la cosa per quello che è, però: non stiamo cercando di separare "the élite from the rabble", non è un'operazione che si fa per glorificare i pochi sulla pelle dei molti - e farlo passare in questo modo è sbagliato. Semplicemente, ci sono dei giochi che possono servire a dare un'indicazione (visiva, di gameplay, di programmazione e quant'altro) sul cosiddetto "stato dell'arte" del momento, il che in una community che punta a migliorarsi dovrebbe essere uno step necessario.

Se poi questa classifica diventerà una base di lavoro per lo staff, tanto meglio.

Ma io non prenderò questa classifica come "i migliori giochi mai creati con RpgMaker".

Bensì: "i giochi che l'utenza di Rpg2s ha votato nel marzo 2015 come i migliori mai creati con RpgMaker".

 

Ma infatti, come puoi notare, ho detto la stessa identica cosa: quel sondaggio non sarà rappresentativo della prima, ma della seconda. Ci intendiamo su questo, giusto? Il problema è a monte.

A cosa serve il sondaggio dei "giochi che l'utenza di Rpg2S ha votato nel marzo 2015 come i migliori mai creati"? A chi giova? Come ho detto, esprime palesemente un dato di fatto. Non mi serviva, per fare un bellissimo esempio, un sondaggio di questo tipo per sapere che Mazus avrebbe votato Aedemphia pure contro le regole del concorso (che vieta le demo): conosco Mazus, so che gli piace Sylvanor al punto che se lo porterebbe pure a letto, e so anche che non sa leggere (scherzo, dolciotto mio), quindi il suo voto non aggiunge nulla di nuovo.

A cosa serve, se non a condire di autoreferenzialità una community che già ha l'autoreferenzialità come uno dei suoi primi problemi? Serve a conoscerci meglio, bene, lo concedo. Magari non tutti sanno che a Mazus piace Aedemphia, o che Lollo è così sborone che voterebbe i suoi giochi da solo, o che Val... E così via.

Ma possiamo confrontare questa attività di autoconoscimento con quello che altre community fanno da anni - osservare, provare, selezionare il meglio ed incoraggiare gli altri ad aspirare a quei livelli?

 

Secondo me, no.

E magari qua non siamo d'accordo.

Quindi, come ho detto su, pace. Perché non decido io cosa deve esserne di R2s, ma posso pur sempre dire la mia.

 

 

Guarda, di base la tua critica non è campata in aria sotto vari aspetti, ma io la trovo anche troppo, troppo dannosa rispetto al danno effettivo di questa lista.

 

[...]

 

Abbi pazienza, se ti quoto punto per punto finisce una risposta di 20 km e poi non la legge nessuno.

Già non leggono quelle normali.

 

Il tuo discorso l'ho compreso in pieno. Davvero, avete la mia comprensione. So che bene che vada vi ci soffiate il naso, ma almeno sai che non vengo qui a sputare sul vostro lavoro così, a caso.

Detto questo, però, non concordo su alcuni punti fondamentali.

 

Il primo è che questa critica sia dannosa, come l'hai definita da subito.

L'unico danno che potrebbe fare questa critica è quella di aver fatto perdere tempo a tutte le persone coinvolte, perché "tanto poi non cambieremo nulla, meno di zero, e ci dimenticheremo subito di tutto". Ecco, il tempo perso sarebbe un danno.

Ma a parte questo, mi sembra strano definirla dannosa - o perlomeno inappropriato.

Tu sai che il cuore della mia critica non è volto al sondaggio in sé, ma all'aura (molto vaga, per carità, ma c'è) di ufficialità che si è voluta dare subito alla cosa perché "oh finalmente qualcuno fa qualcosa". Secondo me è un atteggiamento sbagliato, e farvelo notare non peggiorerà le vostre vite, né la mia, né quella di chiunque stia leggendo.

Questo perché la presa di coscienza (non la coscienza di avere torto, ti pare che ho queste pretese?, ma avere coscienza che c'è del dissenso) è sempre scomoda, e al contempo è sempre un fatto positivo.

 

Quando dico che Rpg2S è la migliore community italiana dedicata ad RpG Maker non idealizzo nulla: esprimo (se vogliamo farmi fare lo stronzo, esprimo con un certo rammarico) una realtà oggettiva.

(preciso: il rammarico sarebbe dovuto al fatto che il livello delle altre comunità rasenta lo zero, ma qui più o meno concordiamo tutti e non è sportivo parlarne)

 

Sullo stato della gestione del forum, concordiamo appieno ma ti voglio tanto bene per la grazia con la quale hai concesso questo punto: troppe volte mi sono sentito dire va tutto alla perfezione, zitto. Con questo, penso fosse chiaro che né il mio post iniziale né quelli successivi volevano colpevolizzare voi dello staff. Voi avete fatto un ottimo lavoro, perché al vostro posto altri avrebbero fatto chiudere i battenti da tempo. Rimane il fatto che non possiamo girarci attorno, una scelta sbagliata c'è stata ("famo noi, famo noi") e concordiamo tutti su questo. Non è che per questo dobbiamo portare rancori, semplicemente prendere atto della cosa può servire come spunto a migliorare.

 

Perché, diciamoci le cose in faccia, la home ha ancora in vetrina Tales of Banalia. La sezione dei Last Games a sinistra riporta ancora Chronicles of Malvagion e lo screen mensile, di Dexter, è del 2013. Prendiamo atto del fatto che il portale non è seguito perché, semplicemente, manca la gente per farlo. Ma anche del fatto che, come per il portale, certe cose valgono per il forum.

Prima che qualcuno mi assalga: non sto dicendo "omg non state facendo un cazzo", ho pure visto il nuovo contest pasquale. Sto dicendo che è evidente che, da un certo punto di vista, lo staff s'è rotto le palle. E non è una cosa nuova.

 

Ora, c'è una domanda del tutto legittima che mi si potrebbe fare, ovvero: "ok, le cose stanno così e sono così da un pezzo, ma tu... che vuoi? Che pretendi? Hai mai alzato un dito per Rpg2S?"

Mi ricordi, naturalmente, che ci sono tantissime cose che si potrebbero potenzialmente fare ma che richiedono uno sforzo immane, e quindi non vengono fatte. Però io, che detesto pretendere cose e non accampo diritti sul nulla, non ho parlato di "quel portale che si deve fare da 6 anni e non s'è mai fatto" - so bene che certe cose vanno oltre le possibilità del team.

Ma...

Davvero basta prendere l'iniziativa di un utente che ha giocato letteralmente a due giochi (con buona pace di Noob, puoi anche avere 86 anni, ma se hai giocato due giochi... due rimangono), buttarla in sticky in cima alla pagina e "let's call it a day" ?

Davvero ci fermiamo su così poco?

Perché, ragazzi, se il livello deve essere questo allora chiudiamo baracca e burattini. Vuol dire che Rpg2S come community di creatori non esiste più, è diventata semplicemente un luogo di ritrovo, seguendo senza vergogna una vocazione che aveva mostrato di avere già anni fa. Vuol dire che Rpg2S non offre niente più di un gruppo di Facebook, e il lavoro fatto finora... Boh, è lavoro vostro, non mio. E' naturale che non devono essere gli admin a fare tutto, ma sono gli admin a dare una direzione alla comunità. Se organizzi uno screenshot, magari qualche cane partecipa. Un minigame contest? Pure. Crei una sezione per i tutorial, incentivi la produzione e magari qualcosa verrà da sé. Io capisco che la piccolezza del panorama italiano sia svilente, ma ci sono cose che non si tentano neanche più da troppo tempo. Tra lo screen contest 83 e l'84 sono passati... 6 mesi?

 

Il problema su Rpg2S non è che non si fanno le cose magistrali - le "grandi opere", diciamo - ...è che ormai non si fanno neanche le cose piccole. Serve a un cazzo incolpare questo o quello, se vogliamo una vera community di making dobbiamo cercare di cambiare le cose.

Ripeto: se.

 

E qui veniamo al secondo punto su cui non sono d'accordo. L'ho detto che erano due, no? Prometto che questo è molto più breve.

Qua si fanno molti discorsi sull'élitarismo e sul "non allontanare la community da un ruolo attivo, perché una volta che qualcuno fa qualcosa può anche farla col culo (scusate la brevità) ma a noi sta bene perché è l'utente che lavora".

Che la community abbia un ruolo attivo è fondamentale, siamo d'accordo. Infatti non ho mai detto che lo staff debba fare queste cose da solo.

Torniamo alla mia proposta iniziale, per fare un esempio. Non ho scritto da nessuna parte "i giochi migliori li elegge lo staff". No, sarebbe sbagliato - fino a un certo punto, alla fine è ciò che fanno rpgmkr.net e oniro. Coinvolgiamo l'utenza?

L'utenza vota i giudici, i giudici... Fanno il loro lavoro. E' una proposta perfetta? Assolutamente no. La ritengo migliore del modo in cui si sta svolgendo la cosa? Grazie al piffero, altrimenti non l'avrei scritta. Ma la cosa importante è che comunque la community fa parte di questo processo. La community elegge i migliori - tra lo staff, forse, ma anche e soprattutto tra sé stessa - quelli insomma che possono dare autorità alla votazione. Posso dire, con cognizione di causa, "Theia è bello perché l'ha detto Val, che c'ha due palle così e sa cosa dice" e non "Theia è bello perché mio cugino ci ha giocato e non ha giocato altro".

La community è importante, su questo siamo d'accordo.

La community (mi ci butto dentro) non è meno colpevole dello staff se certe cose, su Rpg2S, non si fanno più - mentre dalle altre parti sì.

Le proposte degli utenti sono una cosa buona - infatti avrò detto tre volte a Noob che l'idea era perfetta, peccato che da come mi ha risposto non credo l'abbia capito.

Però non si può lasciare la community in balia di sé stessa. E' sbagliato. E' buttare all'aria anni di sforzi. Vediamo le cose per quello che sono: alcune cose al momento attuale sono difficili da gestire, ma per altre è mancata la volontà. E si deve ritrovare, in un modo o nell'altro, sempre con la grande condizione: SE davvero Rpg2S vuole tornare ad essere una community di making.

 

Perché nulla vieta di continuare così, in realtà: essere un social per amici con qualche passione in comune, sempre più focalizzata sulle amicizie e sempre meno sulla passione.

Mica muore nessuno, regà.

[I migliori giochi fatti con Rpg Maker!?]

C'è una differenza, però: un'enciclopedia gratuita stilata dai maggiori scienziati del mondo richiederebbe uno sforzo e un'investimento enormi.

Fare meglio di un sondaggio aperto un po' a caso e con la massima ingenuità (non lo dico con tono offensivo) è altrettanto difficile?

Giustifica l'accontentarsi del minimo denominatore?

Forse sì, come ho detto: lo sforzo dev'essere proporzionato all'importanza data alla cosa. In una community di making ci si aspetta che lo showcase delle opere migliori sia *fondamentale*, una delle colonne portanti del sito, ma Rpg2S non ha mai funzionato al 100% in questo modo. Non è che posso arrivare io, signor nessuno, e pretendere di imporre a tutti la mia visione di community. Però posso sollevare degli interrogativi e far notare delle contraddizioni (e in effetti è quello che sto facendo).

 

Se la community non ritiene importante consigliare agli utenti e al pubblico le proprie opere migliori con un qualche tipo di autorità, allora quello che si sta facendo va benissimo - e andava benissimo anche il non fare niente, a quel punto, motivo per cui in effetti il discorso non è mai stato portato a termine. Ripeto, per fortuna c'è il GC - ma, come faceva notare il Coniglietto, pure quello ha dei limiti.

[I migliori giochi fatti con Rpg Maker!?]

Noob, puoi notare che le mie critiche non erano rivolte a te. Puoi anche notare, se rileggi meglio i miei messaggi, perché l'ho definita degenerazione. Però bisogna leggere, non basta quotare.

 

Flame invece fa bene a sentirsi chiamata in causa, perché in parte sono i suoi post che hanno ispirato il mio. No, non credo che "una lista, purché brutta" sia meglio di niente: a tutti gli effetti un'operazione del genere che utilità ha?

Se rimane un'iniziativa di un utente, ben venga, pur con tutte le sbadataggini del caso rimane qualcosa da approvare.

Ma l'atteggiamento "fate voi, qui non abbiamo tempo" non è compatibile con l'ufficialità data alla cosa. Mettere un metaforico seal of approval all'iniziativa fa in modo che gli utenti, presenti e futuri, la considerino a tutti gli effetti un prodotto della community - che dovrebbe essere una garanzia di qualche tipo, se la community ha qualche minima aspirazione che vada oltre lo status di "luogo di ritrovo per amici" (ma ce l'ha? Non ne sono più così sicuro). E l'iniziativa di un utente nuovo e inesperto, per quanto volenteroso, può non meritare lo stamp di R2S solo perché "c'è".

Insomma, stiamo settando uno standard paurosamente basso per la community che accoglie i migliori maker italiani, e la cosa più antipatica (ancor più di quanto mi riesca esserlo) è che un po' a tutti va bene così.

 

Beninteso, ho il massimo rispetto per gli impegni e la vita dello staff. Io stesso sono sempre stato un lurker costante e un utente poco attivo per via dei miei impegni altrove. Ma anche se motivatissimo, quest'atteggiamento alla "prendiamo quel che viene, sempre meglio di niente" dà un'immagine molto pigra, pure immeritata, della community.

Le cose - se sono importanti - vale la pena farle bene. Se non sono importanti allora ognuno sceglie come perdere il proprio tempo. È importante fornire all'utenza una lista di giochi a cui ispirarsi e da prendere d'esempio? Sì? No? Non devo deciderlo io.

Ma, nel caso lo fosse, "buttarla in caciara" (che è un po' quello che si sta facendo col sondaggio) sarebbe solamente qualcosa di misleasding. Un'occasione sprecata, insomma.

[I migliori giochi fatti con Rpg Maker!?]

Il problema è che "prendere un solo voto" non è una discriminante sufficiente quando la community è così piccola, tanto meno se questa procedura la fanno in tanti, proprio per i motivi che ho descritto. Son tutti meccanismi che molto difficilmente si vengono a creare quando un giudice viene scelto dalla comunità sulla base della sua "competenza" (anche perché, diciamolo, chi si sente sotto i riflettori spesso tende a dare il meglio.

 

Personalmente non ho dubbi che la lista finale risulterà molto difficile da una lista stilata esclusivamente da Val, Testament, Lollo, SeraphAndrew e ProGM - si tratta di un esempio, naturalmente. Ho scelto utenti che secondo me non solo dimostrano doti nel making ma si interessano anche della comunità.

Allo stesso tempo riterrei una lista stilata da questi utenti MOLTO più ponderata, informata e precisa di quanto possa uscire fuori dal voto collettivo. Su questo c'è poco da fare, se si cerca la qualità non si può prescindere dalla selettività. Poi è chiaro che tocca alla community esprimere utenti di valore, perché se tutti votate me che non so un cazzo diventa un errore collettivo.

Ma è più facile ignorare il valore di un gioco che quello di una persona. Al gioco, basta non giocarci. Gli utenti più esperti del forum, bene o male, risaltano da soli.

 

Comunque sono contento di sentire che avete preso nuove leve. Speriamo che porti all'abbandono del pilota automatico e a una community più viva.

[I migliori giochi fatti con Rpg Maker!?]

Molto lodevole lo spirito dell'iniziativa. Però dell'iniziativa in sé, purtroppo, c'è poco da lodare.

Nell'origine del thread vedo solo buone intenzioni, sia chiaro: " Sono nuovo al tool, aiutatemi a trovare dei punti di riferimento." È un atteggiamento maturo e consapevole. Poi però la cosa è un pelo degenerata.

 

"Vota anche tu i giochi migliori del tool!"

Ma non c'era il Game Contest per quello? Ah no, scusate, quello vale solo per le annualità. Ma basterebbe andare a vedere i vincitori dei GC precedenti e la lista si fa da sola. Peccato che organizzarlo sia sempre stato un parto, altrimenti lo terremmo tutti in più alta considerazione.

 

"Si possono votare i giochi internazionali!”

Gran pecca, non perché non faccia bene estere i propri confini ma perché qui dentro l'esperienza seria sui giochi internazionali ce l'hanno in due (e uno NON sono io). Basta guardare il thread delle votazioni per capirlo.

 

"E può votare tutta la comunità!"

Mi presento, sono Gigino Pollicino e ho giocato solo a Ovosaga e Quest for Gigi di Akuma, e per me sono l'apoteosi del making italiano. Perché mi guardate così? Il sondaggio è aperto a tutti.

Mi dispiace ma il problema è semplicemente di natura statistica: Rpg2S non dispone di una community abbastanza grande ed esperta da fare in modo che i gusti di una maggioranza bilancino i casi più... Eccentrici.

 

In sintesi, un sondaggio del genere non rispecchia nulla se non qualcosa che conoscevamo già: i variopinti gusti di un piccolo pool di utenti del forum. Mi stupisco che i moderatori abbiano deciso di supportare la cosa in toto e "così com'è", con la motivazione che " lo staff non ha il tempo di fare queste cose".

Lo staff dovrebbe fare lo staff. Se non ha il tempo o la voglia di organizzare cose che tengono la community viva, si finisce per andare avanti per inerzia. Non dico che dovete levare le tende, mica sono il Rottamatore, però magari organizzatevi per aggiungere menti nuove allo staff dandogli al contempo le basi che servono. Prima o poi la spinta finisce.

 

Detto questo, non voglio essere solo caustico, ma anche propositivo: vi lascio un modello sicuramente non perfetto ma che risolve molti dei problemi sopracitati. Certamente non servirà ora (sia mai che delle critiche vengano accolte) ma magari farà da spunto di riflessione per il futuro.

Se volete determinare i migliori giochi per un tool fate una votazione per nominare non i giochi, ma cinque-dieci Saggi (persone stimate dalla comunità per la loro conoscenza nel campo del making) che poi, a loro volta, decideranno la classifica. Insomma, copiate il modello del Parlamento.

Questo risolve il problema del "voto per ignoranza o per simpatia" pur dando legittimità democratica e popolare alla lista stessa. Soprattutto, si ha un altissimo livello di "controllo della qualità" rispetto al metodo che si sta usando al momento.

E per carità d'Iddio restringete la cosa all'ambito italiano, che classifiche di giochi ENG ci sono già e sono più dettagliae di qualsiasi cosa uscirebbe da qui.

[[FULL] Theia - The Crimson Eclipse]

Edit: ninjato da Lollo. Vedi cosa succede a scrivere troppo?

 

Salve a tutti!
Finora mi sono del tutto esentato dal commentare nel progetto di Theia o nel topic della release perché, come potete immaginare, per me sarebbe un po' come "salire sul carro del vincitore". Si tratta di un progetto completamente ad opera di Lollo, quindi per quanto io possa apparire nei credits nessun mio commento vale quanto la parola dell'autore. Se dovessimo fare percentuali sul lavoro dedicato da ogni membro del "team" a Theia, Lollo prenderebbe da solo il 99%. Detto ciò, nell'1% che rimane ci sono anch'io. Non vi ho linkato il video per sboronaggine ma per farvi capire che sto per trattare di alcuni argomenti e, nel farlo, parlo con cognizione di causa. Le chiacchiere da bar le facciamo davanti a una birra, più tardi.

Ve la faccio breve (per quanto possibile): Theia, per me, ha una qualità rarissima. E' un gioco che non ha bisogno di essere difeso perché si difende da sé, e lo fa benissimo. Basta giocarci. In passato mi sono trovato a parlare per ore con Val a proposito di Fifth Era: lo reputo ancora un bel gioco, uno dei migliori fatti su questo tool, ma aveva i suoi difetti - mai sostenuto che fosse perfetto, sia chiaro - e in più occasioni ho sentito di dover riequilibrare la discussione con il mio contributo. Con Theia, non ho nulla da aggiungere. Mica che Theia sia perfetto, eh, ma in qualche modo penso che abbiamo raggiunto quel limite oltre il cui vanno solo i progetti lautamente finanziati e anzi, forse forse un pochino Lollo l'ha pure superato.

Ora vorrei parlare in qualità di tester del gioco, dato che proprio la fase di testing è stata chiamata in causa. Su un progetto di queste proporzioni, è normale aspettarsi una qualità professionale: i presupposti, a ben vedere, ci sono tutti. Ricordiamo che, al momento, ci sono in vendita su Steam giochi (fatti con RpG Maker) molto peggiori, eh.

 

Nonostante questo, bisogna anche essere seri e ponderati nei giudizi, e magari ammettere il fatto che quando si esprime la propria opinione online si sta dicendo qualcosa pubblicamente, e quindi ci si espone anche al giudizio degli altri. Diavolo, Lollo l'ha fatto con un gioco intero (più di uno, ma lasciamo stare), riusciamo a prenderci la responsabilità di un commento?
Ora, con tutto il rispetto parlando, attaccare la fase di beta testing di Theia (dico proprio "attaccare", non parlo del commento scherzoso di chi vede un varzan che cammina a movimento fisso) significa dimostrare due cose: mancanza di rispetto e ignoranza. Siccome non è mia intenzione, invece, attaccare nessuno, mi spiego meglio:

- la mancanza di rispetto di cui parlo è quella che andrebbe portata a chi, su questo gioco, chi ha speso decine di ore (se non centinaia, vero Seraph?). Una fase di beta testing c'è stata, è stata intensa, studiata e regolata, condotta da un gruppo di persone ampio. In questa fase si sono segnalate decine e decine di bug che sono stati prontamente corretti per farvi arrivare una release che non fosse solo giocabile o "the bare minimum", ma che fosse una release di qualità. Gli appunti della comunità sui bug che sono sfuggiti al controllo dei tester non solo sono tollerati, ma sono anche ben accetti perché questa, non dimenticatelo mai, è una comunità di making e si lavora tutti insieme per migliorare un prodotto (o l'insieme dei prodotti) per il quale non avete sborsato un soldo. Il consumer entitlement lasciatevelo da parte per quando la Ubisoft rilascia a 70 euro l'ultimo Assassin's Creed ingiocabile.
Ma soprattutto, il minimo che si può fare prima di scrivere commenti di critica al lavoro altrui è esaminare il lavoro con i propri occhi: la cosa più paradossale di tutta la discussione, infatti, è che certe "alte opinioni" arrivano da qualcuno che ancora il gioco deve toccarlo.
Questo significa che non è legittimo avere dei dubbi? Certo che no, tutti possiamo averne. Però bisogna accettare il fatto che giudicare qualcosa per sentito dire è qualcosa che, per forza di cose, viene prima o poi definito "dare aria alla bocca". A poco serve fare gli offesi e campare in aria le teorie complottistiche sugli intoccabili del forum (manco io che regalavo al Luccio le SS Card ai tempi di Ragnarok Online sono in questa fantomatica categoria), se non a fare una figura piuttosto scialba. Che viene rafforzata dal secondo punto, cioè...

- l'ignoranza. Non si sta parlando di cultura generale, ma di specifiche capacità tecniche adatte alla valutazione di un gioco. Theia è un gioco con una longevità media che si aggira sulle 55 ore (extra compresi), fatto da un singolo. Condannare la fase di testing significa non avere assolutamente idea di quanto, in realtà, sia stato fatto in quella fase - che, ripeto, credo sia tra le più estese e dettagliate mai fatte su questa comunità, ma non posso dirlo con certezza perché non ho partecipato ad altri progetti. Il commento "si poteva fare meglio" è di una tale pochezza che quando l'ho letto sono rimasto un attimo con lo sguardo fisso sul monitor. Cosa, esattamente, non si poteva fare meglio? Tutto è migliorabile, al costo di tempo e risorse. Se il testing avesse coinvolto solo Lollo sono certo che gli si sarebbe potuto dire "tu hai tutto il tempo del mondo, no? Ci hai messo solo sette anni a finirlo, potevi metterci un po' di più", ma il testing riguarda l'organizzazione di un team di persone a cui stare dietro. Non si tratta solo di "segnalami i bug mentre giochi", ci sono state anche richieste specifiche e, ancora una volta, non capire questo significa non avere idea di cosa si sta parlando.
Vuoi un esempio pratico? I dialoghi, che non si possono certo definire "bug" veri e propri ma sono la parte su cui ho lavorato di più. Vedendo la lista di Arkady, che ha individuato un centinaio di errori o di "punti migliorabili" (mi permetto di dissentire sulla virgola prima del vocativo in casi non ambigui, lì per me diventa questione di fluidità del discorso), uno potrebbe anche pensare "oh, ma 'sto gioco l'hanno riletto prima di mandarlo online?" (A proposito, grazie Ark! Hai fatto un lavorone!) Non è che la domanda sia illegittima, è che tradisce un'ignoranza spaventosa della mole di lavoro che c'è stata dietro i dialoghi di un RPG che dura 55 ore. Un RPG, signori. La lista di Arkady mi fa ridere, perché per un mese l'abbiamo sviscerato in cerca anche delle maiuscole fuori posto, e la nostra lista alla fine sarà stata 6 o 7 volte più lunga della sua. E' normale che alcune cose passino, perché l'unico modo per migliorare ulteriormente il gioco senza perderci la sanità mentale già esigua era rilasciarlo: solo una quantità di giocatori dieci volte superiore al pool di testing poteva trovare quello che è stato trovato (tranne il varzan semi-immobile, ok), perché da un certo punto in poi non è più una questione di attenzione ma di pura statistica.
In tutto ciò, l'esempio più lampante è stato proprio sotto gli occhi di tutti in questo thread: la questione della lag nelle mappe dovuta ai cicli vuoti. Per dirvene una, io ho provato Theia su tre (3!) sistemi, due portatili e un fisso, e da me il problema non si è mai sollevato. Nessuno degli altri tester ha avuto problemi di lag. E' colpa di Lollo che non ha comprato dieci configurazioni hardware diverse per testare il gioco? E' colpa dei tester disattenti?

E' chiaro che si poteva fare meglio. Evidente. Lapalissiano. Ma è anche l'apice dell'incomprensione.

 

Chiudo dicendo che non voglio assolutamente dire che "il testing di Theia è stato perfetto sotto ogni punto di vista" o che "non si accettano critiche in merito". Tutto questo è perfettamente legittimo, e anzi il benvenuto (tanto Lollo si incazza pure se gli dici "bravo" a momenti XD). Ma far passare il messaggio opposto, ovvero che sia stata una cosa fatta "a tirar via, tanto poi il gioco esce e ci pensano gli utenti", soprattutto da parte di qualcuno che non l'ha neanche provato... Boh, per me in una community di making è un comportamento criminale.

Non c'è da stupirsi che sia stato definito "un discorso del cazzo". Direi che Lollo è stato anche generoso, perché qualcun altro al posto suo, forse, non avrebbe risposto affatto.

[SHORT RTP GAME CONTEST - Crea il tuo 1° gioco completo!]

@Azrael: nessuna proroga tranquillo! XD Non riesci neppure a presentare una parte? ^ ^

 

Al momento ho esattamente 20 minuti di giocabilità, che è un po' poco. Se mettendomi giù riesco a finire il primo dungeon in tempo per il contest lo presento come demo (fuori concorso e tutto il resto), se non arrivo neanche a quello allora lo presento semplicemente più tardi.

[SHORT RTP GAME CONTEST - Crea il tuo 1° gioco completo!]

Piccolo aggiornamento:

io sto andando avanti con il progetto e sono abbastanza sicuro (diciamo all'85%, che è una buona percentuale) che verrà rilasciato come breve gioco completo. Non credo che riuscirà a venir completato per la data di scadenza del contest ma poco male, posso sempre rilasciarlo fuori concorso. Non vorrei che si parlasse di proroghe perché non credo ci sia bisogno, e se non lo finisco in tempo è perché avevo altro da fare (tesi, anyone?), non perché il tempo fosse oggettivamente poco.

[SHORT RTP GAME CONTEST - Crea il tuo 1° gioco completo!]

Posso suggerirvi di riguardare i vostri pc? XD Scherzo ovviamente :) Io comunque continuo così, se non gira mi spiace, però almeno non avrò limitato ulteriormente la mia creatività.

 

Quando i giochi giravano su floppy disk, non avevamo la grafica a 1080p. Questo non significa che i programmatori "limitassero la propria creatività", semplicemente facevano i conti con i mezzi che avevano.

Ci sono giochi fatti per RpG Maker 2003 (!) che laggano sul mio computer. Eppure non c'è gioco del 2013 che il mio computer non faccia girare a 1920x1080 con almeno 60fps. Dire "aggiornate i vostri PC", quando parliamo di giochi 2D, significa non capire il problema.

Il problema, in questo caso (e lo ha detto anche Flame), è che RpG Maker gira su un motore pre-programmato e non ottimizzato per l'hardware di cui disponiamo. Per questo, risente in maniera particolare di una programmazione pesante.

Questo può essere un problema, sì, e non è responsabilità del giocatore ma di chi fa il gioco assicurarsi che perlomeno non scatti orribilmente.

Nessuno nasce programmatore e non tutti lo diventano, specialmente non usando RpG Maker. Però a volte per ottenere alcuni effetti ci sono molti modi, alcuni più efficaci di altri. Con il tempo si impara anche a non sovraccaricare il motore del gioco, però bisogna essere coscienti del problema. Pensando di aggirare il problema grazie a un computer più potente significa sbatterci contro la testa, prima o poi.

[SHORT RTP GAME CONTEST - Crea il tuo 1° gioco completo!]

Ma si fa per passare il tempo, è chiaro.

[SHORT RTP GAME CONTEST - Crea il tuo 1° gioco completo!]

 

Ad esempio ci sarebbe potuto essere scritto "diminuisce/riduce l' attacco del nemico per 3 turni". Quello che voglio dire è che non è così difficile scrivere un italiano meno complicato e che possa coprire un raggio più ampio di utenza, per ignoranza nel campo ma non solo. Non lo trovo consono, punto. Non serve essere tecnici. "Ditelo come se doveste insegnarlo a vostra nonna" :)

 

A questo ho già risposto in maniera approfondita. Peccato che quando uno scrive molto alcuni hanno la tendenza a non leggere. Io ho la tendenza a non ripetere.

Detto questo, la soluzione rimane quella avanzata da Seraph: usando una certa terminologia si indirizza il gioco verso un certo target di utenza. Accettata la premessa, basta essere consapevoli delle proprie scelte e non farle a caso (quello sì che sarebbe un errore).

 

Insomma, forse sarebbe più rispettoso delle scelte altrui un bel "ditelo come volete dirlo". Perché se io voglio fare un RpG pesantemente ispirato a un altro gioco e magari usare la stessa terminologia, facendo rimanere nell'ombra chi non conosce quel determinato gioco, dopotutto sono libero di farlo. Libertà che deriva dal fatto che non lo facciamo per professione e non siamo pagati per questo (e anche chi fa giochi per professione, talvolta, preferisce il pubblico di nicchia).

[SHORT RTP GAME CONTEST - Crea il tuo 1° gioco completo!]

Flame, il tuo discorso è esatto, ma non tiene in considerazione due specificità tecniche del tool che usiamo.

La prima è che le righe di descrizione hanno un numero di caratteri estremamente limitato. Questo può andare bene per l'inglese, che è una lingua molto coincisa, ma nella traduzione in italiano spesso non ci si può permettere una traduzione completa. Debuff reso come Depotenziamento, per fare un esempio (la sua traduzione letterale) diventa estremamente prolisso (15 lettere vs. le 6 inglesi, più del doppio). Tradurre in italiano scorrevole, a volte, è un lusso che neanche le traduzioni professionali possono permettersi. Qualcuno si ricorda la versione italiana di Legend of Dragoon?

La seconda è che il tool ha delle meccaniche di gioco insite nel sistema di base, per il quale ad esempio Debuff è un termine specifico (almeno per me che uso RpG Maker in inglese). Quando apri il database della skill, l'effetto che leggi è Add Debuff [ATK] 3 turns. Chiaramente il giocatore ideale non ha accesso al database e non è a conoscenza di queste meccaniche, ma non toglie che siano connaturate al motore del gioco. Dunque, se per esempio il termine macrare è completamente estraneo all'ambiente di gioco, un debuff è qualcosa di insito nella programmazione. Chiaramente ci si può riferire ad esso in altri modi, ma bisogna trovare un'equivalenza.

Questo ostacolo è aggirabile solo evitando di usare certe meccaniche e programmandone di nuove da zero, ma trattandosi di un contest sull'uso delle RTP ho preferito anche attenermi alla struttura base del gioco per rimanere fedele allo spirito del tool.

 

Questo non toglie che si possano trovare delle soluzioni, eh. Ad esempio, la prima ad essermi venuta in mente era mantenere il termine Debuff ma descriverne l'effetto durante la battaglia senza mezzi termini, facendo sì che anche il più ignorante dei giocatori riuscisse a capire istantaneamente l'effetto della tecnica. D'altronde, ogni gioco ha una learning curve che prevede non solo di imparare a giocare, ma anche di conoscere un po' il linguaggio (vedi i MMORPG che sono l'esempio più palese, ma anche giocare a StarFox senza sapere cos'è un barrel roll potrebbe essere un esempio).

Chiaramente le soluzioni non sempre sono semplici. In questo caso, la discussione mi ha fatto accendere il cervello per 20 secondi e ho realizzato che in effetti dei termini equivalenti a Buff e Debuff (ma più accessibili) li abbiamo: Bonus e Malus. Che non sono esattamente la stessa cosa, ma ci si avvicina parecchio.

 

Questo risolve il problema al 100%? No, perché il giocatore minchione che non sa cos'è un Malus ci sarà sempre. Però lo attenua rispetto a usare un termine più specifico (anche se connaturato all'ambiente di RpG Maker) come Debuff, quindi è un buon compromesso.

[SHORT RTP GAME CONTEST - Crea il tuo 1° gioco completo!]

:smile: vedo comunque parecchia ironia. "guarda malissimo un nemico per renderlo incerto sul da farsi"

 

E non hai ancora visto niente.

 

@Azrael (ma vale per tutti): cosa significa "debuff"? Sul serio, io certi termini tecnici non li conosco XD ma a parte questo ti consiglio (per i nabbi come me e i giocatori occasionali) di non utilizzare termini tecnici che non siano da player. Nel senso, un gioco deve essere chiaro: cose che noi diamo per scontate usando termini di tool o di programmazione per i giocatori spesso non hanno senso. Se per esempio faccio riferimento a una "mappa" a mio fratello che è un "gamer" l' unica cosa a cui può pensare è un oggetto che mostra la mappa di gioco o una world map, no npenserà mai che intendo semplicemente un' area di gioco o un livello... Claro? :)

 

Ti garantisco che la chiarezza delle descrizioni è tra le mie priorità. C'è un motivo se mi son preso la briga di distinguere gli effetti con un colore diverso, dopotutto.

E' anche vero che Debuff è vocabolario di base da player. Se proprio non si conosce un termine, si fa presto a scoprirlo. Per il termine di esempio: per il modico prezzo di 5 MP e 3 secondi di tempo, l'effetto viene specificato con una scritta che dice "X ora ha più Attacco!"

Insomma, non fasciamoci la testa prima di romperla.

 

 

Azrael, debuff è un termine prettamente da player :) Il "buff" non è altro che un potenziamento. Mai giocato a un mmorpg? Ci sono le magie buff che ti potenziano qualche statistica, ebbene il debuff è un de-potenziamento :) Ti consiglio di magheggiare parecchio nella programmazione delle battaglie dal database, imparerai un sacco di cose!

Penso che tu stia rispondendo a Just-ice L, non a me.

[SHORT RTP GAME CONTEST - Crea il tuo 1° gioco completo!]

Meglio, Dalph! La competizione sarà più diretta!

(e poi siamo gli unici che possono prendersi sia il premio "miglior cattivo" che "miglior protagonista" con lo stesso personaggio).